Несколько дней подряд (начиная со вторника) эта тема будоражит умы горожан - тех, "кто в курсе" произошедшего в Городском саду. Сегодня мне довелось встретиться с мамой одной из девочек, что оказались втянутыми в эту не простую "историю" из жизни судакских девочек. А как ещё сказать - ведь..со слов мамы: "Девочки восьмого и девятого классов...14-ти и 15-ти лет утром во вторник - около восьми утра сделали вот такое "кино". Что это - способ самовыражения почерпнутый из инета или же реальная драка подростков? Злая шутка или всё так серьёзно, как кажется на первый взгляд? Как бы там ни было, а видео уже "гуляет по мобилкам" подростков Судака. Можно искать причины произошедшего, можно вести следствие, чем и занимаются соответствующие службы, можно прилагать максимум усилий - дабы избежать подобного в будущем. Увидев эти два "кусочка видео" вспомнил фильм "Дорогая Елена Сергеевна" из нашего детства и понял, что ничего не изменилось..вот, что страшно. Просили не публиковать, но..не называя имён и фамилий. Ничего личного.. Просто видео - снятое в горсаду детьми. Как говорится - "уже в каждой мобилке Нашего города"!!! Нельзя пройти мимо подобного просто так...Нельзя.
Когда в интернете смотриш, то кажется что это далеко от нас ,а вот оно как близко оказывается. В продолжении Старикова, насилие в Судаке разгуливает везде. Пора бить тревогу.
Да уж. Не очень приятно на это смотреть. Но, вспоминая свою подростковую жизнь, скажу прямо: "Было всё: и драки, и примирения...!" А жестокость у подростков была всегда.
Об истории наслышана, видео даже смотреть не буду. Отвратительно уже то, что мелкие звереныши снимали эту бойню на мобилки, вместо того, чтобы разнять или позвать на помощь. А то, что видео гуляет в интернете - отвратительно вдвойне. И выкладывать эти видеоролики на данном сайте я бы тоже не стала, чисто по-человечески, из сострадания к родственникам участниц "происшествия", им сейчас и так несладко, я думаю.
Таша написал: выкладывать эти видеоролики на данном сайте я бы тоже не стала, чисто по-человечески, из сострадания к родственникам участниц "происшествия", им сейчас и так несладко, я думаю.
...не хотел выкладывать. Сделано по просьбе женщины...чьему ребёнку может грозить подобное. Разговоры о "бойкотах" со стороны "героинь кино" уже были.
Таша написал: чисто по-человечески, из сострадания
невольно вспомнилась народная мудрость, хоть и не уверена, что в тему: благими намерениями устлана дорога в ад....Драка - это уже аппогей каких-то разногласий между девочками ... нужно искать причину, замалчивать факт драки - медвежья услуга... а в то же время и Таша права
нет, замалчивать нельзя! пусть полюбуются (И прежде всего родители), может хоть кому-то станет стыдно? или хотя бы задумается! ведь дерутся то с такой жестокостью небось из-за ерунды, что не поделили? чего не хватает?
Ольга Сергеевна написал: ... нужно искать причину, замалчивать факт драки - медвежья услуга...
..демократия..йопт. Не причину (уже поздно), а (раз уж учителя взялись за это) избежать подобного впредь. Что ж такое-то? То одних "ломают" в семь вечера прямо в центре города, то детвора "шалит по-взрослому" в то же время, но утром опять же - в самом центре. Молчок о том, что может происходить не в "прайм-тайм" и в тёмных углах...о том "история" и СМИ умалчивают. А чего стоили поиски троих пропавших детей..которых только на утро нашли в пещере на Алчаке? Есть тут родители подростков? У них спросите - что они думают обо всём этом "маргинальском" разгуле...
Irina_red написал: ведь дерутся то с такой жестокостью небось из-за ерунды, что не поделили?
..Ир, а не думаешь, что это всё "подстава" или же "постановочная драка"? Так...позлить кого-нибудь или же для инета с претензией "мы там и не такое видели!!! Так чем мы хуже..мы тоже можем!"
Саш, в таком случае, это проблема (огромная) взрослых, раз "детишкам" (нашим детям!!!!) нечем больше себя занять, кроме как подраться на камеру... . Режиссеры блин... драки постановочные у них ЖЕСТЬ!
А есть сомнения что в жизни так бывает? не знаю, показывают в Украине или нет (в России огромный резонанс был) - сериал ШКОЛА. Многие депутаты тоже кричали - что авторы опорочили школу... что в школе нет такой "грязи", что наша молодежь самая "молодежистая" в мире... что учителя не берут взяток и ооооочень любят всех детишек... ну, ребята, я не знаю... я из школы в 96 году бегом бежала и подальше ( а мечтала стать заслуженным учителем)
Russell написал: А вы уверены, что девчонки просто не подурачились?
..есть и такое мнение. У докторов спросить надо...и не тех, что головы лечат, а у тех, что позвонки вправляют, черепно-мозговые, да сотрясения (это всё "съёмочные издержки"). Опять же - всё со слов матери одной из тех, что могут (Не дай-то Бог) попасть в подобное.
Таша написал: ..в сети насилия на любой вкус и цвет хватает. От мелких драк до казней в прямом эфире. Внесем и мы свой вклад в общее дело?
я тоже люблю больше смотреть на природу, море, цветы, красивых и талантливых людей... и практически никогда не смотрю подобные ролики с насилием и прочей дрянью, только вот моей дочери уже скоро 6 лет, и я очень боюсь отдавать ее в школу...
Правильно! Долой рекламу алкоголя с порносайтов ! их же дети смотрят. Вопорсы: эта тема будоражит умы горожан - тех, "кто в курсе" произошедшего в Городском саду. - Так что произошло? Драка? Постановочное сражение? - Из репортажа не ясно. Будоражит двух или, всё-таки, трёх человек? можно вести следствие, чем и занимаются соответствующие службы - Так есть заявление в милицию? Или что? СМОТРИТЕ ЗДЕСЬ... Подростковая жестокость. Мнение психолога - Простите, что? Кого? Где??? Не вижу. И заголовок. Из жизни или из инета? - Это вообще к чему? На картинке надпись:"Неосозное поведение.. Шаги преступников.." - это к чему??
Таша написал: в сети насилия на любой вкус и цвет хватает. От мелких драк до казней в прямом эфире. Внесем и мы свой вклад в общее дело?
думаю, не мешало бы также полномасштабно и подробно показать и рассказать подросткам об уголовной и моральной ответственности за подобные геройства сомнительного свойства. Чтобы, помышляя о драке, подросток знал об уголовной ответственности, о потенциальном вреде здоровью....реальный мир - это не компьютерная игра, где у "героя" нексолько жизней....
Детская жестокость - была и есть... наверное и будет. У кого в школе не было ситуации из фильма "Чучело"??? Или чего -то подобного??? Просто сейчас с помощью прогресса это видно не только участникам инцидента, а всем. Конечно надо что-то с этим делать... Вопрос: что мы можем??? Может начать надо с обучения элементарным приемам защиты??
"14 февраля в 20 часов 40 минут в Судакский ГО ГУ МВД Украины в АР Крым обратилась с заявлением гр. Бельская Галина Викторовна сообщила о том, что около 20.30 пропали её малолетние дети: десятилетний Илья, шестилетний Семён и Георгий, которому не исполнилось ещё и пяти лет. На место происшествия была направлена следственно-оперативная группа из числа работников Судакского горотдела. Согласно распоряжению руководства, для поиска пропавших детей по тревоге был поднят весь личный состав ГОВД, также были задействованы военнослужащие в/ч № 4125 МВД Украины. Благодаря слаженным действиям личного состава под руководствомначальника Судакского ГО подполковника Е.В. Березина около 8 часов утра 15 февраля дети были найдены в пещере в районе горы Алчак и переданы родителям. Судакский ГО ГУ МВД Украины в АР Крым."
"Судакские вести" номер 8 (190) от "завтрашнего" 19 февраля 2010 года. Вторая страница - внизу.
Наверное, я себя выставлю полным профаном в том, что касается городской жизни, но у меня вопрос: откуда мне, как рядовому жителю города, знать, что где-то кто-то подрался, кого побили, кто утонул, кто подорвался от газового баллона, кто сел в тюрьму и угодил на кладбище? Что значит это каждодневное "будоражит мнения судакчан", "ходят слухи" и тому подобное? Меня не будоражит. Не в том плане, что наплевать, а в том, что знать все эти вещи мне неоткуда. Гуляю каждый день, иногда газету почитываю в окне ДК. Сплетни не люблю в принципе. В заголовке новости ничего не сказано что девчонки в больницу попали, а из комментариев я тоже не понял, конкретно ли этим пришлось позвонки вправлять или нет. Я не знаком с Алексеем Стариковым, первый раз его вижу, но в его видеообращении уже ясно, что он вполне может ожидать побоев конкретно за свой бизнес. Без понятия, что у него за бизнес, но догадайтесь с трех раз, какой впечатление может сложится у человека со стороны. И я не верю в существование узкого круга посвященных, которые знают о городе все. Наверное, все же не все, а то, что интересно данному кругу. Что-то у нас темки пошли специфические: грабеж, разбой, холокост, нацисты, оккупанты и так далее.
Да уж что есть... журналисты вообще нехорошие люди, они исповедуют принцип: "А-а, тебе в сугробе горе? То-то ребятам будет смех!" - а сами вокруг с объективчиком, клац-цлац.
У девиц драчка - нормальная для этого возраста, бывало такое и лет тридцать назад, врать не стану. Судя по снятому - сотрясений не будет, а вот гематомы и повыдерганные волосы - да. Захват волос на висках, повыше уха, с рывками на себя-вверх, - штука очень болезненная. У девочек сложившийся паттерн поведения в обществе себе подобных. Паттерн - он из ниоткуда не берется. Где-то видели вокруг себя механику подавления ближнего, не обязательно физическую, возможно и среди особей женского пола, это наблюдение и стало паттерном. Это могли быть, и подруги, и кино, и интернет, и родители, и орущий учитель, неспособный навести порядок в классе другим способом. А скорее всё сразу. В Википедии -
Цитата: В гомеостатических этносах стереотип поведения стабилен и передается из поколения в поколение почти без изменений.
. А наш этнос, блин, гомеостатическим точно не назовешь.
ПОКАЗАЛА ВИДЕО СВОЕЙ ДОЧЕРИ... ОНА СКАЗАЛА- "ФУУУ... КОШМАР!! КАКИЕ ДУРЫ!! КАК ТАК МОЖНО ....?? " .... А МНЕ ,КАК МАТЕРИ ТАК ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ,ЧТО ОНА САМА НЕ СТАЛКНЁТСЯ С ТАКОЙ ЖЕСТОКОСТЬЮ... И ПЕРВОЙ НЕ ПРОЯВИТ АГРЕССИЮ....
Не все понятно из статьи... Так что с девочками? Кто в больнице? Обе? С каким диагнозом? У девочек возраст сейчас такой, тянет на всякие неприятности постоянно... Как бы жестоко это не казалось, но виноваты родители в первую очередь. Ведь это они должны рассказывать своим детишкам о моральных принципах и т.п... Но конечно проще обвинить интернет и телевидение в черезмерной жестокости подростков, чаще всего так и бывает... Уважаемые родители, почаще общайтесь с детьми, будьте им друзьями и хорошим примером для подражания!
Nori написал: Так что с девочками? Кто в больнице? Обе? С каким диагнозом?
..насколько я знаю - в больницу угодили. Сейчас этим делом занимаются и подробности и нюансы будут по окончании. Разговоры о "бойкоте" тем, кто "вынес сор из избы" уже проявляются. Дело даже не в том, что произошло (как не страшно это звучит)..дело и в том, что дало такую свободу поведения (даже если это "постанова"). Самое важное (моё мнение) избежать повторений и последователей подобного поведения и самовыражения. А родители..что родители? Серьёзные, взрослые, всем известные люди в Судаке..говорят же..если до того не научили - теперь уж только сдерживать. Здесь фамилии и детали не нужны. Прецедент произошёл и выплыл за границы учебного заведения. Это свершившийся факт..что не говори. Интересно и то, что "однокашники героинь" молчат. Очень громко молчат. И учителя и директор...
Да, что-то информация изночально подана как-то не так, или не полностью.
"Девочки восьмого и девятого классов...14-ти и 15-ти лет утром во вторник - около восьми утра сделали вот такое "кино". Что это - способ самовыражения почерпнутый из инета или же реальная драка подростков? Злая шутка или всё так серьёзно, как кажется на первый взгляд?"" Из новости ничего страшного не вытекает. На видео тоже ТАКОГО ничего нет. Такие драки были всегда (то, что на видео показано). В 80-ые такое было, просто видео не было. А вот в обсуждении всплывает, что девочки в больнице и заведено уголовное дело. Значит было что-то еще, что не попало на видео? Так надо было написать что бы понятно было. А из видео - мелкое хулиганство.
INESSA написал: ОНА СКАЗАЛА- "ФУУУ... КОШМАР!! КАКИЕ ДУРЫ!! КАК ТАК МОЖНО ....?? "
А другой реакции можно было и не ждать. Кто ж таким при родителях будет восхищаться!? Я не утверждаю, что было не искренне сказано, но ответ в данной ситуации однозначен, независимо что на самом деле в голове. А жестокость среди подростков была всегда. И девочки дрались (ну сейчас, правда, драться еще и кино учит. Раньше все это менее технично, что ли, было). И байкоты устраивали чуть ли не классом. И "Чучело" в полный рост.
oleg написал: А жестокость среди подростков была всегда. И девочки дрались
...и это уже не удивляет? Про страх я молчу...про то, что это будущие женщины - вообще речи нет. "Чем бы не тешились ...только в Горсаду и днём"!!! А ночью туда нельзя - там опасно ... Учителя молчат. Только вот Ольга Сергеевна как-то не "поддержала" коллег в их "тишине".
да не мясо с кровью а просто факты. Я свое сообщение писал, когда еще твоего не было (одновременно короче писали :) ). Просто в новости изночально надо было уточнить, что девочки в больнице, заведено уголовное дело. Тогда было бы понятно, что все серьезней, а видео - небольшая иллюстрация.
Sandro написал: ...и это уже не удивляет?
то, что на видео - нет, не удивляет. Но это не значит, что это норма и с этим ничего ненадо делать.
Sandro написал: "Чем бы не тешились ...только в Горсаду и днём"!!!
А раньше что, только по ночам??? :) Да за школой посреди дня (я учился в первой 1-5 класс, потом уехал и вернулся только в 11 классе, и у нас за школой - это центр города). И в горсаду, на спортивной площадке средь бела дня !!! Свидетелей из взрослых - единицы (наверно как и в этом случае). И редко когда останавливали, в крайнем случае покричат.
Sandro написал: Интересно и то, что "однокашники героинь" молчат. Очень громко молчат. И учителя и директор...
А что нужно кричать? Может нужно что-то делать ? А может кто-то что-то уже делает,чтобы не было еще хуже, ведь детская психика может не выдержать крика и шума? У нас только ленивый не пинает Школу. Правда, что-то пока не видно, чтобы кто-то кроме Школы на практике занимался вопросами и образования, и воспитания, и формирования личности, да и социально активной, да и с национальным самосознанием и тд и т.п.От Школы все "отморозились", превратив ее в "хранилище" детей в период работы родителей, взвалив при этом все проблемы на нее. Как удобно найти крайнего! Подростковая жестокость есть явление всемирное.Изменение нравственности в сторону ухудшения тоже явление не только наше.Но только у нас Школа стала причиной всех бед.Школа-это отражение общества. Какое общество- такая и Школа. Вообще- то чудо, что она еще держится. И не благодаря обществу.А благодаря тем немногим учителям , "последним романтикам" образования. Надолго ли их хватит? Может кто-то вместо крика придет в Школу и тоже что-то будет делать тихо, спокойно, системно? А вообще-то во всем мире известно, что воспитывает ребенка семья и социокультурная среда, а Школа дает знания. Но у нас решили сэкономить....
Это потому что тебя будоражит другое, но у тебя особый случай. Обычно в нашей деревне все всё про всех сразу знают, иногда даже помимо собственной воли. Имеющий уши да услышит, как говорится.
Ольга Сергеевна написал: не мешало бы также полномасштабно и подробно показать и рассказать подросткам об уголовной и моральной ответственности за подобные геройства сомнительного свойства.
Вот с этим согласна 100%. И делать это регулярно, не дожидаясь, пока это станет сюрпризом для "заигравшихся". Кстати, тут упоминался сериал "Школа", я это калоизвержение не смотрела, а вот те, кто смотрели, сказали, что там была очень похожая сцена, как раз незадолго до драки, вот вам и воздействие СМИ на сознание масс.
яКрымчанка написал: У кого в школе не было ситуации из фильма "Чучело"?
У меня не было Андрей А.Д.Надгорный, согласна. И хорошо, что остались еще такие "романтики образования", дай вам Бог здоровья и терпения
Sandro написал: дети были найдены в пещере в районе горы Алчак
А они слишком удобная мишень для обвинений. Не дай им Бог рот открыть - запинают. Это Надгорный такой смелый, потому что горячий. Что касается травли однокашников... я уже где-то писал, что учился в шести школах, и знаком с эти не понаслышке. Особенно тяжело быть чужим в деревне. Там проявления борьбы альфа-самцов за первенство в стаде особенно сильны. Били меня, короче. Причем в деревенских школах было проще - разок побили и все, настоящая травля бывала только в городе. Пока не стал сам бить обидчиков, сильно и злобно, причем побить надо было каждого, чтобы и мысли такой - меня обижать не возникало. Зерьезные трудозатраты. Так я о школе. У нее в принципе нет инструментов для анализа поведения и психосоматического состояния детей. А учителей учат учить предмету, извините за тавтологию. Хоть вводи в школе должность воспитателя отдельно.
Ничего не знаю об этой истории вживую.Сужу по видео. Били одну и ту же девочку. Вокруг стояло много зрителей. Такие разборки между подростками, особенно девчонками, которые бьются злее,чем мальчишки - не новость. Гадко, что это происходит с нашими детьми, но посадить их под колпак невозможно (имею в виду влияние ТВ,Интернета, социальной среды и др.). Первое и главное - воспитание в семье. Все зависит от родителей, это потом уже Школа. Сочувствую Бельской,потерявшей детей. Но! За детьми смотреть нужно ПОСТОЯННО, и за большими, и ,особенно,за такими маленькими, как у неё.
Драки были и раньше. Сама в таких драках не участвовала, но слышала про такие. Просто тогда как раз старались не замалчивать. У нас при таких инцидентах сразу из школы выкидывали. А так как школа была достаточно престижная, в 8-9 класс вылететь оттуда означало автоматическое лишение возможности поступления в институт (опять же характеристику хорошую для поступления не получишь). Поэтому и боялись. Старались вести себя прилично. Меня больше всего расстраивает не поведение девочек, которые дрались - мало ли что у них там было - у подростков все обостренное - мальчика не поделили, списать не дали и т.п. Возмущает главным образом поведение тех, кто снимал. Для них - это действо. Шоу. У них нет чувства сострадания. Вот о них надо беспокоиться, а не о тех, кто дерется. Вон и совсем уж умудренные опытом люди нет-нет да и в аффекте что-нибудь отчебучат... Чего уж о девчоночьих тасканиях за волосы говорить.
katkut написал: Вот о них надо беспокоиться, а не о тех, кто дерется.
тогда нарушается причинно-следственная связь: если бы самой драки не было, не было бы и её сьёмки...драка могла быть и без "репортажа", но не наоборот... Все "молодцы"...
katkut написал: Возмущает главным образом поведение тех, кто снимал. Для них - это действо. Шоу. У них нет чувства сострадания.
Да, это и меня больше всего потрясло. Сейчас вдруг подумалось о тех немцах - оккупантах в Судаке. Ведь выбили их оттуда общими силами. А начнись сейчас война - как себя поведут эти подростки? Будут на видео снимать, как их товарищей по парте убивают? Перешагнут и дальше пойдут? Страшно становится за таких детей.
Ольга Сергеевна написал: если бы самой драки не было, не было бы и её сьёмки
тогда бы они другое нашли для съемки - кота бы помучали, старушку бы сняли на улице, когда она падает
а если говорит о причинах - то в первую очередь поведение детей - это результат воспитания родителями, школой, окружением согласитесь - вряд ли в католическом женском монастыре были бы возможны подобные ситуации. Если детям давать свободный доступ к телевизору, интернету, не отслеживать их интересы, н заниматься ими (гуляй, чадо, на улице, пока маман на работе) - тогда и будет влияние как раз улицы! Я понимаю, что на меня сейчас обрушится шквал возмущений - мол, родители работают и т.д. и т.п. Мое личное мнение, что воспитание детей - это работа. Нельзя надеяться, что они как сорная трава, пробьются сами. У меня пример замечательный - брат своим детям ставит жесткие условия по просмотру телека и интернета - выучили уроки - тогда плиз, под маминым или папиным наблюдением - обучающие программы, документальные фильмы, мультики, программы для детей. Когда родителей нет дома - тогда телевизор просто заблокирован на пароль. И дети не видят ни дебильного сериала "Школа", ни присловутого тупого канала ТНТ, ни чернушного НТВ. Они видят этот мир прекрасным и удивительным. То есть, родители изначально дают своим детям возможность тянуться к хорошему. И от плохого мои племянники теперь сами отбрыкиваются.
katkut написал: тогда бы они другое нашли для съемки - кота бы помучали, старушку бы сняли на улице, когда она падает
да, но тогда бы обсуждали не драку девочек, а жестокое отношение к животным...не надо перекладывать вину с драчуней на тех, кто снимал...я уже писала, но приходится повторяться - все "хороши"
katkut написал: а если говорит о причинах - то в первую очередь поведение детей - это результат воспитания родителями, школой, окружением
поведение - это результат воспитания... какова может быть ценность суждений, основаных на заранее не верных исходных сути вопроса?
Ольга Сергеевна, а что Вас удивляет в моих словах??
Почему Вы не рассматриваете поведение как результат воспитания??? Ту же самую неконтролируемую агрессивность можно увидеть у ребенка в раннем возрасте и принять меры к коррекции поведения.
katkut написал: Почему Вы не рассматриваете поведение как результат воспитания???
почему Вы мои слова переворачиваете?
katkut написал: Ту же самую неконтролируемую агрессивность можно увидеть у ребенка в раннем возрасте
то есть в раннем возрасте уже "довоспитывались" до агрессии? Поведение - это совокупность многих факторов, воспитание - это один из немаловажных аспектов... Почему бы другие факторы, влияющие на поведение не рассматриваете?
katkut написал: И дети не видят ни дебильного ... ни присловутого ... ни чернушного ... Они видят этот мир прекрасным и удивительным
То-то они обрадуются, когда им скажут "Добро пожаловать в реальный мир!". Туда где проституция, насилие, рабство, коррупция, тотальное воровство, политический разврат, безработица и наркота. Излишнее прекраснодушие тоже ни к чему. Зубы тоже отрастить бы не мешало.
Если ребенок проявляет агрессию в 5-6 лет - это может быть обусловлено как влиянием воспитания (орут на ребенка, в семье скандалы), так и врожденными чертами характера. Просто не бывает так, что ребенок, будучи милым, прелестным и пушистым, до 14 лет, вдруг в 15 стал монстром. Значит, что-то проглядели (семья, школа и т.п.), значит, чего-то не увидели. Так кому претензии предъявлять??
Вот, кстати, вам пример из жизни - у знакомой одной ребенок в 3 года матом ругается. Она недоумевает - что ж он, мол, такой маленький и так ругается? А про то, что у нее дома все (она сама, муж, бабушка с дедушкой) друг на друга чуть что матом орут - на это мы не смотрим! Ребенок в маленьком возрасте еще не умеет отличать хорошее от плохого. Он как губка - впитывает всё. И как раз задача родителей и шоклы тоже - привить ребенку тягу к хорошему, отсечь его от плохого.
Ольга Сергеевна, извините, если чем-то Вас задела. Действительно, не хотела этого
katkut написал: Ольга Сергеевна, извините, если чем-то Вас задела.
Вы тоже там не обижайтесь, ежели чего
katkut написал: И как раз задача родителей и шоклы тоже - привить ребенку тягу к хорошему, отсечь его от плохого.
да, только он "как губка" может уже напитаться дома всякого там, да и школа начинается с 6 лет... Кстати, Вы читали предидущий репортаж об успехах наших школьников?
Я совсем не о том, что во всем школа виновата виноваты взрослые, окружающие ребенка. Просто иногда в школе учителя могут заметить то, чего родители дома не заметили. Это как машина - и без колес не поедет, и без мотора никак. Все должно быть вкупе. И я как раз не за то, чтобы всю вину на школу сваливать. Основная вина лежит как раз на родителях. Даже не вина, а бОльшая ответственность. Но, к сожалению, частенько и родители, и школа пытаются друг на друга свалить вину. Это не во дворе школы произошло - школа тут не при чем. Это не дома случилось - при чем тут родители. Просто те, кто взял на себя ответственность работать с детьми, воспитывать их (родители, в первую очередь) - должны нести эту ответственность до конца. Я не верю в то, что хороший педагог или любящая мама не смогут вовремя в ребенке распознать растущую агрессивность. А раз заметили - значит пора принимать какие-то меры. Вплоть до психологов.
Я не верю в то, что хороший педагог или любящая мама не смогут вовремя в ребенке распознать растущую агрессивность. А зря не верите. Как может человек, который до безумия любит свое чадо, дать объективную оценку его поведения? Для родителей ребенок всегда самый лучший и самый замечательный. И не дай Бог, какой-то учитель скажет родителям, что с его ребенком что-то не так! Этого учителя потом "затягают".
Само больше мне не нравится то, что люди не зная ничего начинают обсуждать, а вдруг это на камеру, а вдруг это плохие родители и т.д. Вы же сами нечего не знаете! А видео и описания нужно было выкладывать тогда, когда будет точная и вся информация!
Wombat McDown, Прчём тут слава?! Дела не в славе, раз это и началось то не просто так! из - за чего то, по какой то причине! А тот кто снимал просто оказался свидетелем! Может и всё было поначалу с слов? вам откуда знать...
Я 340W220 написал: Вы же сами нечего не знаете! А видео и описания нужно было выкладывать тогда, когда будет точная и вся информация!
Я 340W220 написал: А тот кто снимал просто оказался свидетелем! Может и всё было поначалу с слов? вам откуда знать...
..а может ты напишешь имена, фамилии, чьи дети, в каком классе учатся, что "из-за кольца" всё началось, да кому потом ещё досталось..и кто-куда-зачем потом ходил? Детали есть до "по-буквенно, по-имённо, по-минутно", а смысл? На то есть соответствующие органы для разбирательства и в дело следствия негоже внедряться. И ещё..это видео я видел на телефонах у родителей детей. Понятно, что по детским мобилкам оно уже гуляет вовсю.
НУ раз вы все такие умные, зачем думать и гадать, что это не правда, что на камеру и так далее, что плохие родители и всё такое ! так и напишите в описаниях всё, а не только что как такое может быть и куда смотрят родители! на счёт зверёнышей вы конечно правы! но это совсем другая тема..
Я 340W220 написал: так и напишите в описаниях всё, а не только что как такое может быть и куда смотрят родители!
..не учи нас жить на нашем же сайте. Это рекомендация. И не пытайся оскорбить. Мы тут не суд устроили... Есть вопросы - пожалуйста в прокуратуру или в милицию. Веди себя соответственно..это просто просьба.
Я 340W220, если заглянешь ещё к нам..."Европа, Украина, Ира, 13 лет (18.08.1996)"..просьба быть приличнее. фото и инфа из открытых источников на mail.ru.
думаю, мое мнение по данному инциденту многим не понравится, но...
любое общество(а в нашей стране тем более) - это стадо баранов, которым управляют пастухи, причем эти пастухи стараются передавать свой статус по наследству. они обучают своих детей в хороших школах и лучших мировых университетах, чтобы они вернулись у управляли стадом. чем цивилизованнее общество, тем умнее становятся бараны, они "приближаются" к пастухам и ими сложнее управлять... это не выгодно последним. мне очень нравятся слова задорнова - в отдельности американцы просто дебилы, но вместе - это сильнейшая нация. у нас - каждый в отдельности философ и гений, но вместе куча придурков!!! подобные инциденты показывают, что наш народ в общей своей массе - это"быдло", и дети подражают родителям, так что в ближайшее время наши пастухи могут не волноваться!!!
WB666 написал: причем эти пастухи стараются передавать свой статус по наследству. они обучают своих детей в хороших школах и лучших мировых университетах, чтобы они вернулись у управляли стадом.
..наличие диплома не определитель. Вспоминал вначале фильм "Дорогая Елена Сергеевна". Характерно. Главный "герой-подонок" там из МГИМО..мажор - как тогда говорили..прямо "потенциальный пастух". И "героини" этих видео-нарезок тоже..не "девочки из подворотни" в нашем городе. Мнения б их родителей услышать? Безнаказанность и пораждает своеволие...
ахах) ну ну) интересно, вот опять такой же случай...ни*уя не знаете простите за выражение и скидываете ха ха, мде...а воть это какраз было на камеру! мде...
И если так,что это меняет? Впрочем эти сказки рассказывай кому-нибудь другому. Я, мягко говоря, мордобои всякие видел в своей жизни. Настоящие и не. Так что заценить могу достаточно уверенно, о том, что происходит в кадре. Били не для того, чтобы убить или покалечить, а чтобы "наказать" - чтоб было обидно. Нос там расквасить, волосьев повыдергать. И снять на камеру, чтоб показать другим, как "наказывали".
Wombat McDown, ну я написала на камеру, на фотографию! А про видео это было какраз не на камеру!..
Sandro, кстате, оскор(censored) никого и не собиралась! Мне наоборот нравится этот сайт, легко и доступно читать новости нашего города! всё одно не правильно
Я 340W220 написал: да ну вы же все тут умные взрослые
..в том-то и дело. Ира, ты зарегистрировалась сегодня (!!!!) на сайте в 18:44...всего-то, а уже в позу. Это не "дедовщина" вовсе. есть, что сказать - говори аргументированно, а не показывай здесь "недопонятого подростка". Мы ж с тобой знакомы. Ты вполне адекватный человек.
Я 340W220 написал: прост я то знаю что тут и када было
Ты думаешь это кому-то интересно? Уверен, суть этого происшествия далека от представлений о нормальных человеческих отношений. Именно поэтому вопросом занимаются правоохранители, а они не любят обсуждения подробностей до решения суда. Хочешь их изложить и обсудить? Пожалуйста, не здесь.
Знаете... вы все не правы, кроме Ирки канеш!!!)) Ирка действительно права - Эта, которую били... сама виновата.... и если бы не девчёнки, которые побили её, то кто нибудь другой!!!! Я думаю вы бы не терпели, когда мимо вас идёт какая то малая, и говорит всякие оскорбления в вашу сторону, А када с ней пытаемся просто поговорить ...она говорит что всё поняла а потом бежит стучать учителям что мы якобы её побьём!!! А про то что у неё там такие страшные переломы, сотрясения это её мама уже перевирает, а то что она в больнице лежит.. то, врачи ведь тоже подкупные...(((
А про воспитание,или "на камеру"...то уже ваши фантазии...Я с этой девочкой очень хорошо дружу и знаю её родителей,да и её характер...так если бы та "больная" не довела,ничево бы и не было...а её мама из простых повседневных разборок раздула всё до огромнейших масштабов!!!!!
Tusya написал: А када с ней пытаемся просто поговорить ...она говорит что всё поняла а потом бежит стучать учителям что мы якобы её побьём!!!
..насколько я понял - ты одна из "героинь видео"? Если так - так и скажи. Хоть ты и "ученица"..как записала сама при регистрации на нашем сайте - тебе уж лет 14-15...сказала слово - докажи, что ты права. И ещё - ты хочешь что-то доказать, объяснить, рассказать? Позиция твоя не ясна. Давай говорить не как "обиженные дети", а как взрослые..если ты конечно желаешь диалога?
Блин..просто если я начну писать "по-взрослому", мои друзья подумают что я умная... но ладно.. раз вы уж так просите,то держите!!!: Во первых... учасницей я не была.... я на урок тада опоздала, проспала можно сказать.. .но не об этом короч... Я када пришла мне сказали что случилось...я сразу сказала - правильно... она сама напросилась... ...это ещё было с прошлого года... та которую побили. Пусть будет Колобок, постоянно изкоса на нас смотрела, а када уже перешла к нам, то она сама себя и проявила!!! Ну, допустим, идём мы по улице , а она нам вслед "Шалавы конченые, проститутки" и др... (извините за сквернословие, но нам чё, ещё справки от гинеколога ей носить??), Ну мы это ещё долго терпели... потом не выдержали, подошли, типа так и так нада поговорить... ну она пришла, мы ей сказали, что у нас в лицее так себя не ведут... всё ей объяснили, она сказала что поняла... потом мы узнаём, что она сказала заучу что типа мы её бить будем, хотя в разговоре этого и не упоминалось!!! ну и так было не раз... потом такая же история случилась с Колобком и Апельсинчиком (та ,которая била)... колобок постоянно проходил и кричал Апельсинчику, типа ты такая там и такая!!! Это мало кому приятно... потом это всё надоело... .Апельсинчик с ней поговорил, но Колобок всё равно обзывался... вот и получил колобок...!!!
Russell, Неа...прост Я типа имею статус "блондинки" в классе... короч... умные мысли мне не идут.... а в лицее у нас умных полно.... а Апельсинчик С колобком меня бить не станут!!!)) У колобка мозгов что ли мало ещё на кого-то нарываться, а Апельсинчик - моя очень хорошая подруга!!!)))
Tusya написал: Надеюсь хоть что то вам будет понятно!!!)))
..нам-то всё понятно. И причинно-следственные связи все наверху. Только дело это уже вышло за "рамки" Судака. Я даже не про интернет-ресурсы. Есть статья в одной общекрымской газете на тему "Дедовщины в судакском лицее"..сам видел это вчера. Публикация же на редакционном сайте этой газеты происходит всегда в понедельник утром (давно заметил). Я б рекомендовал (по-человечески..по-местному) не выяснять "кто кому что должен и виноват кто", а искать пути решения конфликта. Уметь договариваться и идти на уступки друг другу. Это не стыдно - это по-взрослому. Пока некоторые пробуют "замолчать" эту тему - обнаруживается и ещё одно видео. Показать?
Какое видео?? С тем же Колобком?? Вы просто понимаете, там детям уже покакать на этот конфликт.. там уже война между родителями!!! Причём мама Колобка начала это всё перевирать... то сначала у колобка было сотрясение сильное, хотя мы в больницу приходили, она ведёт себя вполне нормально!!! А теперь нам говорили что у неё уже и перелом 2-ух позвонков или чёт типа того.... не ну бред полнейший!!!!!!! Просто мама её подкупила врачей, а милиция просто закрывает на это глаза!!! И, кстати... такие же проблемы были у неё и в другой школе, где она училась до лицея... так может причина действительно в Колобке???
Tusya написал: А ты хто такой(?) И не тебе вообще решать что лезет
Это вот ты и считаешь образцом поведения взрослого человека? Я так понял, ты отстаиваешь правильность такого способа разрешения конфликта с этой девицей? Уголовный Кодекс Украины с тобой вряд ли согласится. Знаешь, мой ребенок тоже учится в лицее. Если бы я увидел такие кадры с ним в роли "жертвы", я бы не стал выяснять, понарошку это все или нет. Отбил бы головенки "героям", а уж потом бы выяснял отношения с их родителями и милицией. С девочками, понятно, все не так, их бить нельзя. И еще. Зачем нас убеждать, что она сама плохая, что ябеда, и характер скверный? Мы видим то, что мы видим. Тут народ взрослый, неглупый, можно мы сами будем решать, ЧТО мы видели?
Ну и решайте...просто для каждого родителя его ребёнок-ангелочек...а вы вообще не имели права это выкладывать сюда,так как на это разрешение судя по всему не давалось!!! Если это и есть в газетах,на телевидиние...то нафига это выкладывать это тут...и тем более обсуждать...!!!!! По моему...это тупо!!! так вы тут ещё свои фантазии выкладываете...если вам нефиг делать-обсуждайте это между собой!!! А своими словами вы там перескажете другим ,а другие ещё дальше....и так вообще даже с правдой лежать рядом не будет!!! А про лицей теперь такое говорят...то что тут дедовщина и всякое такое!!! У меня теперь журналисты ассоциируются с бабушками у подъезда,щелкающие семечки...
Если нифига не знаете...то нафига это всё обсуждать???? ТУПОСТЬ!!!!!!!!!
Tusya написал: а вы вообще не имели права это выкладывать сюда,так как на это разрешение судя по всему не давалось!!! Если это и есть в газетах,на телевидиние...то нафига это выкладывать это тут...и тем более обсуждать...!!!!!
..Ребёнок, ты зашёл на мой личный сайт и пытаешься меня учить жить? Аккуратнее..ещё одна подобная выходка и тебя "здесь" более не будет. Предупреждение. Я же (да и другие) не пришли в Ваш Лицей и не стали "поучать" вас на вашей территории? Ты у меня (да и у всех жителей сайта) в гостях...
Ну да...конешно....я такая плохая!!! Я вас учить не буду...просто это тупо и подло!!!! P.S.Удаляйте пожалуста...хоть 1000 раз...но знайте!!! Я сюда могу зарегестрироваться ещё и ещё...с другого мейла или даже с другого компа...но справедливость я тут устрою!!!))) Так что не переживайте,со мной вы тут увидитесь ещё и не один раз)))
Tusya, видео предоставлено родительницей одного из учеников/ниц лицея. Какое тебе еще нужно разрешение? Если интересует законность публикации - читаем Закон о печати, и пару законов, защищающих права и работу журналистов. И знаешь, я удивлен тем, что твоя регистрация на сайте еще действительна. Поведение откровенно хамское, удивлен, что Sandro все это терпит.
Что касается происшествия - поведение той девочки может быть каким угодно "козлявым", а мордобой - это мордобой. (может быть квалифицирован статьей 296 УК Украины)
Tusya написал: вы тут ещё свои фантазии выкладываете
Выложено видео, без всяких фантазий. То что народ высказывается негативно - это уже не проблема журналиста, это проблема тех, кто в кадре.
Фантазии - это то, что ты тут втираешь народу, пытаясь оправдать простой факт - девочки бьют другую девочку. У них паспорт граждан Украины есть? На них распространяется закон Украины, со всеми правами и обязанностями. А эти твои вопли - "тупость", "не знаете", "обсуждаете", ты это оставь. Это все - сопли, то есть производная твоих эмоций. Это никому не интересно.
Tusya написал: Я сюда могу зарегестрироваться ещё и ещё...с другого мейла или даже с другого компа...но справедливость я тут устрою!!!))) Так что не переживайте,со мной вы тут увидитесь ещё и не один раз)))
....а давай!!! Тем самым ты прибавишь популярности нашему ресурсу. И совет: Будь аккуратнее в "открытых источниках". (Европа, Украина, Крым 15 лет (08.02.1995), это взято из "Моего мира". Имя назвать?
Это всё ваше взрослое ляляля....!!!)) Видео-это только показали к чему довели её понты!!!
Я всё равно Буду ЗА Апельсинчика!!! Я за за за за за за за!!!!!! А про то что меня удалят-я не парюсь..тем более это не в ваших интересах!!! Ведь я тут буду появляться снова и снова!!!!!!)))
Wombat McDown написал: И знаешь, я удивлен тем, что твоя регистрация на сайте еще действительна. Поведение откровенно хамское, удивлен, что Sandro все это терпит.
...а "терплю" для того, что это всё прочтут другие и сделают свои выводы. То же руководство и учителя лицея прочтут. Думаю, что "выгнать" можно всегда. Поучать же её я не желаю...обсуждалось подобное в комментах уже. А то, что эта публикация выходит в "хиты" по заходам и комментам это верно. Тем самым он всё ешё "катаюся" по той теме, что уже историе стала. СамоPR...
И для других: Ничего личного - только работа. К самому лицею, педагогам и ученикам отношусь с уважением. Учить подобных "героям происшествия" - ооочень тяжёлый труд. И судя по этим выходкам - не благодарный.
Ну-ну, демонстрируй еще... родители сами сюда не зайдут? Так друзья им расскажут, какая ты у нас героиня, просто ужас.
Кстати, от хулиганства воздержись - очень легко идентифицировать человека здесь, на сайте, тем более судакского. А статья 296 - это не "взрослое ля-ля-ля", это статья.
Tusya написал: со мной вы тут увидитесь ещё и не один раз)))
..Наташа, не стоит таким образом позорить лицей. Прочти то, что я тебе в фконтакте написал. Источники-то все открыты. И твой и остальных "героинь"...и ещё - порекомендуй своим "апельсинчикам-колобками" пересмотреть свои же фото в фотоальбомах своих профилей той соц.сети. Это не только я могу могу найти и увидеть, но и остальные..про родителей ваши молчу. Никак понять не могу...может это вы "спецом валите" лицей, а потом другие будут виноваты за такую славу?
Все это меня достало! Ощущение, что тут одни дети... Ну раздам всем.. . Tusya: Спасибо за лицей! Но писать нужно грамотно! Грубить нельзя! Это наша общая проблема, мы ее решим вместе! Поняла? Извинись перед админами и нами вообще. О,...скоро понедельник.. Sandro: Ты в курсе, что одна из участниц конфликта в стрессовом состоянии ( по медицинским справкам)? Это и твоя заслуга... Без обид только. Ничего личного. Только кто-то попытался сделать черный пиар лицею, а ты повелся... Лицей самодостаточен. Независимо, кто директор. Потому, что мы учителя там работаем вместе с нашими учениками.. Мы ругаемся.., но ЭТО НАШ ЛИЦЕЙ! Надеюсь, ни кого не обидел? Может хватит?А может вспомним историю о том, как во второй школе якобы избили ученика? Или как в первой 1.09. одели наручники на учительницу? Что-то не было по этому поводу репортажей.... А как лицей, так сразу... Может тоже аккаунта лишишь, Все это меня достало! Ощущение, что тут одни дети
Андрей А.Д.Надгорный написал: Что-то не было по этому поводу репортажей.... А как лицей, так сразу... Может тоже аккаунта лишишь, Все это меня достало!
... Одно..но. Резонанс на событие, а не на публикацию. И ещё...найди в тексте упоминание фамилий, родственных связей, классов, педагогов, директоров и т.п.? А потом предъявляй мне обвинение. Вот и ответ. Лично тебя я уважаю безмерно! Каких либо "особых взглядов" на лицей не имел, не имею...тем более - иметь не желаю. И не стоит тут строить тему так, что это "чёрный PR" именно этого учебного заведения. Не "выёживались" бы здесь на сайте "ваши детки" никто бы и не обратил внимание на событие. И не стоит разбирать результат - в корень проблемы смотрите..и причинно-следственные связи проверьте. Здесь же я могу высказывать своё личное мнение. Это делал, делаю и буду делать впредь. Удалять же тебя не стану из уважения..и надеюсь, что мы друзья.
Я тоже бывший лицеист. И знаете, быть лицеистом, это не просто ходить в заведение с надписью "Судакский городской лицей". Это великая честь и великое достоинство носить имя лицеиста, но, при этом и большая моральная ответственность. ПОНИМАЕТЕ?! Если Вас достала эта девочка, то это еще не повод бить ей лицо, тягать за волосы и, при этом, снимать все на видео!!! НАДО ЗАДУМЫВАТЬСЯ О ПОСЛЕДСТВИЯХ!!!!!!!!!! Ведь вы же не сами по себе, вы ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЛИЦЕЯ, "интеллектуального горнила" НАШЕГО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ГОРОДА. И то, что вы вышли за порог лицея и побили ее в горсаду никак не отменяет вашей причастности к лицею! Чувствуете разницу?! ПОНИМАЕТЕ?! Я ДОХОДЧИВО ПИШУ?!
А ну-ка угомонимся... Sandro: будет суд, где ты будешь в каком качестве, не знаю. Потому что это правовая ситуация. Была. Теперь еще и нравственная. И права админа отдельного ресурса не спасут. Ради бога не кричи "Мне все равно!" Зачем ты это сделал?... Хотя можешь не отвечать, и так все ясно- интересы.... . Igor_Sudak Согласен.. Но лицей здесь не причем. Причем родители... Но Бог им судья... А кто ты? Всегда любил честность и открытое забрало. На том стою.
Ответ отSandroСказал уже, что оправдываться не буду. Что ж.. суд - так суд. Прессу в зал заседания пригласим? Или же попробуем и это "замолчать"? Мне готовить материалы?
А все равно интересно, почему такая "любовь" к лицею...Кто -то заказал...Ой , как"уши" видны !А известно Sandro , что 1 школа вроде бы отказалась брать обратно своих учениц?Так в "Событиях" громко сказано было...Значит, это опять наша проблема...:))))
Андрей А.Д.Надгорный написал: А известно Sandro , что 1 школа вроде бы отказалась брать обратно своих учениц?Так в "Событиях" громко сказано было...
..Андрей, ничего личного, но эта ситуация уже начинает отдавать "мазохизмом". Практически: "Все на нас таких накинулись". Что ж ты сам-то поводы к продолжению этого "полоскания грязи" подкидываешь. Зачем упоминать газету, что прочли уже все? Сами даёте поводы "доброжелателям" лицея.. Если уж так всё, то обсудили б это в фконтактной лицейской группе. Там все "герои" есть, да и ты тоже. А может давай организуем "общий сбор" всех, кто в этой ситуации и поговорим? ...Ну..чтоб было с чем на суд идти?
До настоящего момента я была ярой противницей того,чтобы хоть слово написать в комментариях на эту тему. Но и моему терпению пришел конец. И я хочу сказать всем...Хватит лить грязь друг на друга,хватит сквернословить,хватит сплетничать,спорить,осуждать!!!! Бог всем вам судья! Наверное, многие забыли (а может и вовсе не знали), что сейчас время Великого Поста... Думаю,что хоть кто-то меня услышит...И сделает соответствующие выводы.
Ох, не знаю, увидят это или нет..А то всякие аспекты возникают..А может это от моей компьютерной безграмотности? Собираться не за чем. Мы в лицее сами решим проблему адаптации детей, которых из уважаемых школ выбросили....Либо хватит, либо поспорим насчет мазохизма с sandro...Можно в суде, а можно и здесь.Если у админа хватит смелости осуществить это на его ресурсе. Еще раз скажу - ничего личного. Но если администрация хранит молчание, то мне можн о
Ответ отSandroОй, не начинай..а-то ведь я тоже сказать могу. Не рекомендую развивать эту тему здесь. Сказал же сам, что "в суде". И про "уважаемые школы" не стоит. Местечковостью всё это пропитано. Да и лишнее внимание привлекать к ресурсу этим разговором..только работать на благо ресурса. Если есть желание, пригласите меня на "общий сбор" в лицее..если таковой будет. Или же продолжаем всё выносить "на люди"? Ириш, правильно сказала - пост сейчас, но я согласен не ждать до 4-го апреля. Готов в любое время встретиться и поговорить.
Wombat McDown, Ой! Как жить теперь Конечно же наш общий, но только для некоторых, так сказать, общее...А вообще, давайте искать позитив.Вот сегодня на уроке так веселился от души, что забыл, сколько раз Л.М.Кравчук менял политическую ориентацию.Конфуз
Андрей А.Д.Надгорный написал: для некоторых, так сказать, общее...
Ой, таки не надо меня смешить: "Андрей Дмитриевич - борец за демократию!" Тут ничего не поделать - или вы знаете газету, которая издается без хоть плохонького редактора?
было правильно сказано , "..что 1 школа вроде бы отказалась брать обратно своих учениц" если даже ученики и даже сами учителя 1 школы категорически отказались принимать обратно потерпевшую , то свидетельствует о "хорошей" репутации "потерпевшей" .
Здравствуйте, всем! Внимательно прочитал ваши посты, многоуважаемые! Очень захотелось высказаться. Случай, который мы обсуждаем, типичен, неважно, в каком учебном заведении учились эти дети. Он типичен, а это значит, что , отчитываясь о мероприятиях, которые направлены на воспитание подрастающего поколения в нашем городе, в которых все помпезно и прекрасно,уже давно забыли о детях. Мы, взрослые, говоря начистоту, боимся сделать замечание разбушевавшемуся подростку, а нецензурщина на каждом шагу, хамство, наглость. Какое это воспитание?А кто позволил? Мы позволили, взрослые! Вседозволенность приводит к подобным поступкам. Неужели в это время в гор.саду не проходил ни один взрослый человек, чтобы остановить все это? А вот и равнодушие-вторая причина. Равнодушны сейчас очень многие, в том числе и родители, и педагоги, не все, разумеется, но ...... Если бы дети знали, что за все надо отвечать, не было бы многих правонарушений, а то урок срывает-учитель виноват, а родитель, который позволяет или все улаживает: деньгами, подарками? Почему у детей не возникло желание обсудить эту проблему со взрослыми, в каждом учебном заведении есть психолог, тоже только для отчета?! А проблема эта во все времена была, только ее решать надо, всем миром, а не виновных искать, это наши дети!
Вседозволенность приводит к подобным поступкам.Неужели в это время в гор.саду не проходил ни один взрослый человек, чтобы остановить все это?
..от этом уже говорилось. Вседозволенность - и их и наша...и общее "всё". Не только здесь, а во всех сферах. Не только в Нашем Городке...вообще.
GILKOR написал: а родитель, который позволяет или все улаживает:деньгами, подарками?
..и это бывает. Слышал сегодня (доверяю этому человеку) сумму, что родители "скидывают" на подарки педагогам (не лицея) к Восьмому марта..уж лучше б на эти деньги что-то для детей купили в те же школы, дет.сады и проч...
GILKOR написал: Почему у детей не возникло желание обсудить эту проблему со взрослыми, в каждом учебном заведении есть психолог, тоже только для отчета?!
..а сами часто в школе к психологу ходили? Или же с друзьями-подругами всё обсуждали?
Sandro пишет: " ......а сами часто в школе к психологу ходили? Или же с друзьями-подругами всё обсуждали?"
К сожалению, когда я учился в школе, школьного психолога и в помине не было, а если появлялся учитель, который интересовался нашей жизнью, за ним по пятам ходили.Учитель прежде всего должен быть мерилом ценностей, это сейчас, конечно, из области фантастики,но так должно быть , есть такие учителя и в нашем городе.А у школьного психолога широкий круг обязанностей.Одна из которых-диагностика, в которую и входит выявление трудных детей, с которыми нужно работать и работать. Почему бывшие ученики лицея вспоминают его по-доброму?!Потому что была атмосфера взаимопониания, уважения, было престижно учиться у того или иного учителя.В лицее допоздна сидели и учителя, и ученики, было общение. Преподают не учителя, а личности.Жаль, что не предупредили этот инцидент.
Ну не может Sandro угомониться... Тут уже о журналисткой объективности трудно говорить. Да и как-то совпадает с позицией "Событий", что наводит на старую мысль о заказном характере материала. Вот только как можно разглашать следственные материалы? Впрочем, риторический вопрос: ради денег или славы можно все.А почему Sandro так и не пришел в лицей, ну хотя бы ради формальной журналисткой объективности? Вопрос опять же риторический.Но умный поймет. Ведь если зажигаются звезды - значит это кому-нибудь нужно... Еще одна поговорка, правда восточная: Собаки лают - караван идет. Это про лицей, не про людей Честь имею.. P.S. Чуть не забыл.Sandro, не надо так часто угрожать оппонентам компроматом или отключением. Если хочешь, могу ознакомить с соответствующими нормативно - правовыми актами. С уважением, начинающий коллега-журналист А.Д.
Ответ отSandroАндрей, ты хочешь вынудить меня оправдываться? Будь тогда и ты честен. До публикации "размышления на тему о подростковой жестокости" я был у тебя же в лицее и о чём мы говорили? О "соре" и об "избе"? Согласен? Долго говорили. Уговор был не упоминать ни каких деталей, фамилий, имён, классов. Верно? Может тоже - риторические вопросы? Твои же ученики "попали в историю". Не мои, не соседа.. И после этого валить всё на СМИ? Мне улыбнуться этому или как? Каждый выполняет свою работу. Или я снова не прав? И вообще - тебе прикольно, что твои же ученики будут всё это читать про "заказуху" и пытаться комментить в различных сайтах про "это неправда"? Хочешь поговорить об этом? Встретимся и поговорим.
Андрей А.Д.Надгорный написал: Тут уже о журналисткой объективности трудно говорить
И что, это дает право на беспочвенные и голословные обвинения? О каком заказе можно говорить, когда в комменте Sandro дана ссылка на материал, помещенный на Unian'е сегодня ? там дата стоит - [10.03.2010 00:02]. Иногда, несомненно, полезнее жевать, чем говорить. Что теперь делать, - не читать новостей с Униана или не обсуждать публикаций новостных агентств, чтобы не бередить лицею раны?
Wombat McDown, это еще что, смотрел недавно СТБ там Судак звучал во "всей красе", совершенно согласен замалчивать ситуацию аморально, резонанс мы переживем, но будем уверенны, что в будующем такого не повториться. Как по мне надо принимать кадровые решения по лицею, будь директор чесным сам бы написал заявление, а не отстаивал честь мундира.
А вот это уже бредятина чистой воды. Может, после разбитого стекла у ларька мэр обязан тоже "по собственному желанию" написать? Лицей закрыть пытались, сколько помню, постоянно - так же, как и музыкальную школу. Видать, кому-то выгоден курортный поселок с тупыми горожанами.
Лицей и в прошлом тысячелетии не гнушался приютить у себя школьника, которого первая школа записывала, например, в ряды бесперспективных идиотов. Затем лицею удавалось сделать из него человека. У лицея огромный опыт социального воспитания, которого у остальных школ никогда не будет. Я очень хорошо помню фразу "все мозги ушли в лицей", так как из школьного состава ее десять лет назад не произносил разве что завхоз. Ревность и зависть вообще штуки нехорошие. Грустно, что сейчас все это продолжается, но радует, что лицей никто подкосить не сумеет. За отсутствием разумных оснований неразумные не прокатят.
О,милейший Wombat ! Читайте нормативно-правовые акты.Уверяю. они не сходятся с правилами данного ресурса. И НЕ В Вашу пользу.Консультации дам в порядке благотворительности... А вообще-то..Кому-то хочется быть одновременно и розовым, и голубым. Бывает...Так, кому пожевать надо!? О, уважаемый SANDRO! Так приходи, амиго! Я жду....Уже месяц..Только все ли ты опубликуешь? Я очень неудобный пользователь..Wombat подтвердит, был опыт...Так что улыбайся..Читай комменты не только админов....Знай общественное мнение, это полезно.. Russell: Спасибо за лицей!Не могу понять кто же ты..Все равно спасибо. Прототипу: я не директор лицея.Уже давно.Ошибся ,однако, маненько..А то кто-то что-то может еще подумал.. Таша: вот она женская мудрость..С любовью, А.Д. 2P.S. точно админы отключат!
Лицеисты это всегда была элита! Судя по этому видео, лицеисты ничем не отличаются от учеников ОШ с. Грушевка к примеру. Не надо ля-ля. Поменять табличку на дверях, давайте на факультет повесим табличку "Сорбонна". Тут важна не форма, а содержание....
Прототип. Глубокоуважаемый, а вы учились в лицее?! И, между прочим, не в колледже, а Судакском факультете Таврического Национального университета им. В.И. Вернадского!!!
Прототип, браво! Вот оно все и проясняется, кому это надо.Ну, уж, не Грушевской школе...А что там, еще в городе есть?,Кому лицей мешает?Ты кто, прототип? Я что тут, единственный храбрый? Колись...А что на факультет-то наехал? Плохо, что Судак теряет вуз...
Я ни на кого не наезжал, я Слава Богу свое отучился, и не имею никаких видов ни на лицей, ни на факультет, просто обидно что Вас имеют, а Вы "щеки надуваете" и делаете вид , что у Вас все хорошо. Хорошая мина при плохой игре. Вот и все!
Прототип. Так вот дорогой! Для того чтобы говорить о содержании лицея, надо быть либо преподавателем лицея, либо пройти обучении в данном учебном заведении. И, поверьте, если бы таковое случилось, то вряд ли бы смогли себе позволить писать то, что пишите! И никто никого "не имеет", прошу заметить! Я был выпускником и лицея, и Судакского факультета и скажу Вам, что уровень преподавания не хуже столичных ВУЗов. Проверено практикой! И еще, будьте тактичнее в выбираемых фразах! Может для Вас это пустые слова, но для меня эти учебные заведения имеют огромный смысл и содержание!
Прототип написал: Вы "щеки надуваете" и делаете вид , что у Вас все хорошо
А что, по Вашему, должны делать руководители и преподаватели лицея? Кричать на всех углах "позор лицею"? Дружно подать заявления об уходе? Или, может быть, с их стороны логичнее было бы продолжать заниматься воспитанием и образованием наших детей, чем они и занимаются, собственно говоря, несмотря и вопреки всем нападкам на лицей. За что им лично мой низкий поклон.
всяк кулик свое болото хвалит....взрослые ведь люди, а как дети малые себя ведете. все-равно каждый останется при своем мнении. а кому не нравится данный ресурс - пусть ищет правду в другом месте.
Igor_Sudak, Уважаемый умный парень! Еще раз повторяю для особо одаренных лицеистов! Мне нету дела до Вашего "лицея" только до тех пор пока не появляется такие видео! Если Вы культивируете подростковую жестокость в "лицее",замалчиваете проблему, а завтра эти подростки превратятся в матерых преступников, потому что "прокатило" в начальной стадии воспитания личности!
Прототип Только язвить не надо! И так стараюсь вести себя культурно. А единичный случай, еще не система. И, по-моему, здесь ясно то, что разбираться в данной ситуации буду соответствующие компетентные органы, а не преподаватели! От таких случаев не одно учебное заведение не застраховано. И конечно же я не поддерживаю виновников данного "фильма", тем более не культивирую подростковую жестокость! И еще, начальная стадия воспитания у этих подростков закончилась еще в трехлетнем возрасте. Читайте литературу, чтобы не быть голословным.
Андрей А.Д.Надгорный написал: 2P.S. точно админы отключат!
Не надейтесь, страдальцем и мучеником стать не удастся. Вы же грамотный методолог, причем с хорошо отработанной "ролью", должны понимать, что как персонаж просто необходимы здесь.
Взрываетесь, подваливаете эмоций, народ ведется, а материал тем временем вылезает в лидеры хитов, вон переплюнул уже "Тимошенко в Морском".
Igor_Sudak, Слава Богу хоть это Вы понимаете! Беру свои слова обратно, я думаю компетентные органы разберутся, только вот у девочки травма на всю жизнь, кто ответит? Никто. В лицее говорят виноваты родители...зачем тогда нам школы? Давайте упразним обязательное среднее образование, бюджету будет легче.... Или я в чем то не прав, поправьте. Извините может немного эмоционально, но надоела "советская система одобрямс. Еще раз извиняюсь.
bler написал: всяк кулик свое болото хвалит....взрослые ведь люди, а как дети малые себя ведете. все-равно каждый останется при своем мнении. а кому не нравится данный ресурс - пусть ищет правду в другом месте.
...вот и за это я тоже уважаю тебя. Незаангажированность к кому же. Насколько я знаю, ты получила своё образование не в Судаке и можешь смотреть на это "тёрки" трезво и со стороны.
Андрей А.Д.Надгорный написал: Так приходи, амиго! Я жду....Уже месяц..Только все ли ты опубликуешь? Я очень неудобный пользователь..
..мы всё это обсуждали с тобой лично на днях. Не правда ли? Опять же. Судя по словам одной из "сторон" действа..и судя по некачественному видео - всё случилось (!!!!) не в стенах лицея, а (напоминает) городской сад? Чего тянуть-то "одеяло на себя" и повторятся, что "кто-то хочет" выставить лицей с не парадного вида "лучшего из лучших". И ещё...судя опять же со слов (а другой стороны участником никто и не слышал) съёмка видео происходила...до начала учебного времени в тот день и за стенами. Так чего ж ещё? Я знаю - что такое "корпоративная этика". В комментах это чётко видно. Слов нет...
Igor_Sudak написал: А единичный случай, еще не система. И, по-моему, здесь ясно то, что разбираться в данной ситуации буду соответствующие компетентные органы, а не преподаватели!
..а есть и "причинно-следственная связь". Раз поводом вышла "какая-то" ссора, то вот о причине здесь и говорилось с самого начала. Ничего личного...детей жалко.
Андрей А.Д.Надгорный написал: P.S. точно админы отключат!
...а смысл? Не ты ли сам почти сразу разместил на сайте фото этого класса? Или я снова не прав?
Кто на этом фото? И судя по ссылке - откуда это фото?
Прототип. Другое дело. Приятно общаться;). На самом деле, огромную роль в воспитании детей играют родители (боюсь ошибиться в процентном соотношении:)). А школы упразднять не надо. Кстати, насколько мне известно, традиционную систему обучения придумал Каменский. В то время, когда он ее создал, как раз был бурный рост промышленности и необходим был "обученный" трудовой ресурс. Собственно для этого и была придумана данная система образования. И школа, в основе своей, дает теоретические знания. А проблемами воспитания должны заниматься родители.
Прототип написал: не оправдываю родителей, просто все снимают с себя ответственность, и как всегда никто не виноват.
Ольга Сергеевна написал: школа виновата...а зачем тогда родители?
..ребятки, что мы имеем перед глазами? Первое - слова одной из мам детей, что попали "в напряг". Видео с мобилки этой иамы. На виде - (здесь осталось одно)..длинноволосые (видимо девочки) изображают драку, а может и дерутся..вернее - похоже, что одна бьёт другую. Всё верно? В том-то и дело...что бы там не произошло, но будь я отцом одной из тех, что попали в эту "историю" и мой ребёнок показал бы мне всё это и рассказал, что ему угрожают. Мне было бы совершенно пофиг, что это, какой статус и прошлое у учебного заведения..где воспитываются те, кто это снял на камеру..(и дошло до рук родителей). Вашим (это не к Ольга Сергеевна, Прототип) детям когда-нибудь (не дай Бог) угрожали? А со слов матери девочки (у которой было это видео) - ребёнку делали намёки...и что? Поставьте себя на место матери. И спросите родителей у которых бывали такие случаи...там и ищите ответы. Дело не в конкретном учебном заведении...всё гораздо проще, яснее и конкретнее.
Igor_Sudak, Согласен, а за что школьный психолог получает зарплату? Что бы выявлять и предупреждать таких неблагополучных детей, да бы не причиняли вреда другим детям, а по хорошему занимался воспитанием таких детей. Боже о чем это я ? Как будто не в этой стране живу....
Igor_Sudak написал: я уверен на 100%, что виноваты родители в том, что не обеспечили ребенку должного воспитания и внимания когда ему это требовалось!
Прототип написал: за что школьный психолог получает зарплату?
..сейчас проснутся психологи и нам станет мало места... В каком возрасте дети приходят в лицей? Если все говорят о восьми и девятиклассниках...они же откуда-то пришли? Откуда? Вот.....
Ну вот, щас прийдут психологи, скажут это не наша обязанность, мы тут мимо проходили, это было за пределами лицея, и.т.д.....че тут непонятного? Противно не буду больше комментировать, Sandro молодец что опубликовал, уважаю твой поступок! Простым людям, ой как не просто добиться правды в этом городе...
[b]Sandro[/b. Да мне просто интересно мнение профессионалов по данной дискуссии. Вот и все. Ну объявятся, так объявятся. Я пока не заметил среди нас ПОЗИЦИИ психолога.
М-да, вот вижу, что вопрос участия психолога в воспитании учащихся городского лицея, снова стал обсуждаться.Два вечных вопроса:кто виноват и что делать?На мой взгляд, виноваты взрослые, а это: родители, учителя, прохожие на улице - все мы, кто видит и проходит мимо, кто на своем рабочем месте не выполняет своих прфессиональных обязанностей, кто равнодушен к своим собственным детям.Взрослые обязаны были увидеть и предупредить ситуацию,а теперь: что делать?Не быть похожими на унтер-офицерскую вдову: не сечь себя самим, причем бесконечно. В нашем городе беда, каждый ее видит по-своему: кому действительно беда, а кому мать родная.Нужно сделать выводы: изменить воспитательную работу в учебном заведении, психологическую службу поставить на должный уровень, причем не только в лицее, а во всех учебных заведениях города, повысить ответственность лиц, которые занимаются воспитанием и обучением детей, всех без исключения.И такая работа должна быть в сиситеме, то есть постоянно, а не мероприятия от проверки до проверки и отчеты на бумаге.Наверное, очень назидательно получилось, но вы уж простите, болит.....
Тут наши админы совсем запутались. Один меня обвиняет в том, что раздуваю шум, другой, наоборот, заявляет, что нужна гласность, чтобы вскрыть причинно- следственные связи.Примем это за признак разгула демократии в ресурсе. Но, друзья мои! Наш ресурс не единственный в мире, который транслирует эту тему! Поэтому, хоть молчи и делай вид, что ничего не произошло, хоть нет...Не надо мне приписывать лавры супер.userа! Я скромен С другой стороны, тот же Sandro говорит, что девочки где-то учились до 8-9 классов, т.е. в школе. Спасибо! Потому что это проблема не только лицея, ОШ№1, Новосветской и Солнечнодолинской школ,где обучались девочки, не только родителей, но и всего общества.Школа есть отражение отношения к ней. Рад был узнать, что кто-то выразил готовность помочь лицею в этом важном процессе. Ведь персонификация "корня зла" на одном учебном заведении- позиция страуса. Правда, я говорю только от своего имени. Но думаю, что администрация и учителя со мной согласятся. Так что приходите. Я в лицее практически всегда.Правда, это труднее, чем высказывать мнение стороннего, а то и заинтересованного наблюдателя, но что делать...Возможно тогда действительно мы не будем утруждать тех, кому эта темя неинтересна... Да,Sandro, что такого в фотографии, которую я разместил?То, что там участницы драки?Чтобы был в курсе: они наши ученицы, так же как и те, кто с другой стороны, которых, кстати, не берут пока в другие учебные заведения. И те и те наши.Поэтому подвергать и тех, и тех остракизму мы в лицее не собираемся.И это уже не только мое мнение.Да и вообще, лучшая информация- из первоисточника.Вроде, это правило журналиста...О! Для всех заинтересованных лиц: 13 марта в 10.00 в лицее день Открытых дверей. Добро пожаловать!Пора на уроки, до вечера... С уважением ко всем "жителям".
Андрей А.Д.Надгорный написал: Для всех заинтересованных лиц: 13 марта в 10.00 в лицее день Открытых дверей. Добро пожаловать!Пора на уроки, до вечера...
..вот и славно! Встретимся и поговорим. Это возможно?
GILKOR написал: Два вечных вопроса:кто виноват и что делать?На мой взгляд, виноваты взрослые, а это: родители, учителя, прохожие на улице - все мы, кто видит и проходит мимо, кто на своем рабочем месте не выполняет своих прфессиональных обязанностей, кто равнодушен к своим собственным детям.
Все-таки, что ни говори, а новые информационные технологии здорово разнообразят жизнь! Раньше бы набили дети морду друг другу втихаря на заднем дворе и никто бы ничего не знал. А сейчас - красотааа! Мусоль тему по всем каналам-сайтам до дыр в мониторе в свое удовольствие, растекайся мыслею по древу, упражняйся в словоблудии... А то что еще делать холодными весенними вечерами?
Тут вот приходила мать одной девочки.Говорила, что хочет дать опровержение своим словам. За что купил, за то и продаю.Дело дает неожиданный поворот. Ой, действительно, давайте дадим правоохранителям самим во всем разобраться.И тогда будет ясно, кого наказывать и как. А то вроде бы давление оказываем на следствие. Поговорим лучше о теме. поднятой Русланом
Уважаемые дяденьки и тетеньки...агрессивность - это обязательный этап роста ребенка... Надо учить ребенка управлять своей агрессией... и тогда жестокость не станет чертой его характера...Жестокость же - чаще всего свидетельствует о проблемах... которые нуждаются во внимании и решении... Если внимания им не уделять...они и будут решаться по мере детских возможностей... Истоки насилия нужно искать В СЕМЬЕ ребенка...в его взаимоотношениях с близкими...Если ребенок видит или испытывает в семье насилие...то такая модель становится для него образцом поведения...ценностью и желанием... Насилие снимает часть внутренней боли ребенка...и ценность силы постепенно заменяет ценность отношений...Сопереживание уже воспринимается как слабость... Кроме того...существует еще одно объяснение подростковой жестокости: в отличие от взрослых и детей они пытаются опытным путем понять...что такое жестокость и где ее границы...
...Это наши дети – это наше отражение... и каким оно будет – зависит только ОТ НАС...(не от учителей...психологов...и т.д.)... Поэтому прислушивайтесь к ним... не оставляйте их одних... проявляйте к ним больше внимания... Да просто любите их!
Андрей А.Д.Надгорный написал: Ведь персонификация "корня зла" на одном учебном заведении- позиция страуса
Именно! И никто во всем обсуждении ни разу и не утверждал, что это лицей у нас один такой-сякой, а остальное "образование" белое и пушистое!. Персонификация появилась, когда публикация была воспринята лицеистами-учениками и учителями, как личное оскорбление. По-моему, в обсуждении насквозь проходит мысль, что это проблема не лицея, а всех учебных заведений. Потому что качество воздействия на детей везде примерно одинаковое, и зависит не от учителей-бойцов образованческого фронта, а от стратегов, управляющих всей этой армией. Ответственность за такие происшествия, надо бы относить на счет двух министерств - образования и культуры, и одной епархии. Потому что, произошедшее - вопрос не техники передачи знаний, а общего уровня морали и культуры. При их нынешнем уровне, любая школа рискует научиться выдавать на-гора весьма образованных, дипломированых мерзавцев.
Wombat McDown, Персонификация появилась, когда публикация была воспринята лицеистами-учениками и учителями, как личное оскорбление. Да были и личные оскорбления, вот только доказать это можно в только в суде, кому охота с этим связываться? Бог с вами, все уже пройдено пережито, все наговорились...Вот только учить приходится нам, учителям, а не стратегам, дай им бог здоровья.Да и спрос , как видишь, тоже с нас, виноват ты или нет. А в таких ситуациях начинают всегда искать "козлов отпущения", что- то мне подсказывает, что не министр им будет Как-то кто-то из учителей мне сказал: " Если на тебя льют грязь- будь выше этого.Тогда не будет противно..". Но с некоторых пор я дал себе слово никому не давать себя оскор(censored) . Потом прощу, но мимо не пройду. А может одной из причин бедственного положения нынешнего образования и является страх учителя открыть рот вне урока, ведь так приучили?Но эта такая долгая и нудная тема...
Андрей А.Д.Надгорный написал: были и личные оскорбления
Такие вещи надо говорить доказательно, то есть указывать на конкретный коммент, и его автора, присовокупляя свое понимание. А так - это фейерверки, пых-пых, и темнота.
Iris написал: Начинать надо с себя! …причем тут министерства? …соблюдать культуру поведения по инструкциям?...или как всегда винить школу?
Культуру нельзя соблюдать. А равно - строить, внедрять и разрабатывать. Её можно воспринимать или не. А восприятие культуры - важнейший труд, и уникальное умение, к которому ни родители, ни школа детей не готовят. Потому что сами не умеют. Я хорошо помню, как бурно реагировал еще в благословенное застойное время мой отец, когда я слушал музыку Скрябина. Не Кузьмы. И уже тогда нельзя было говорить сверстникам, что ты читаешь Франсуа Рабле, или Вернадского, могли побить, или как минимум высмеять.
Wombat McDown Стыдно признаться..Но цитировать я не умею..Но буду работать!Клянусь и обещаю! А лучше посмотри мой маленький материал о возможных изменениях в правилах приема
Wombat McDown написал: А восприятие культуры - важнейший труд, и уникальное умение, к которому ни родители, ни школа детей не готовят
...В данном вопросе следует исходить из потребностей семьи... В одной семье повысить голос на родителя может считаться уже проявление жестокости...отмечу...что даже не агрессивностью...а именно жестокостью...А в другой семье отнюдь...кинуть в бабушку чашкой....а особенно если она от нее увернулась... может быть относительной нормой...
Андрей А.Д.Надгорный написал: цитировать я не умею
Это просто - выделить текст в комменте, и ткнуть в ссылку "цитировать"
Андрей А.Д.Надгорный написал: посмотри мой маленький материал
Где? Ссылку, pls. Я, конечно, знаю где находится ваша персональная страничка, но может и другим будет интересно?
Iris написал: данном вопросе следует исходить из потребностей семьи
Не согласен. Растущему ребенку придется жить всю жизнь не только в семье, еще и на улице, на работе, на службе, в самолете, в другой стране, и т.д. Семья (как впрочем и школа) весьма узки в попытках социализации ребенка. Семья не является самостоятельным и достаточным носителем и источником общественных устоев. Я же говорю, необходим комплекс - семья-школа-общественные организации-государство-церковь. Настаиваю на непременном вмешательстве церквей в процесс социализации молодежи. Мораль, представления о чести, долге, не возникают в голове человека сами собой, только от добрых взаимоотношений в семье. Эти вещи можно только насаждать.
Wombat McDown написал: Не согласен. Растущему ребенку придется жить всю жизнь не только в семье, еще и на улице, на работе, на службе, в самолете, в другой стране, и т.д.
...Семейное воспитание - это все-таки СТЕРЖЕНЬ... на котором должно основываться формирование здоровой личности ребенка. А то о чем Вы написали...это уже шлифовка...присобленность...так сказать дипломатия отношений...
Wombat McDown написал: Я же говорю, необходим комплекс - семья-школа-общественные организации-государство-церковь. Настаиваю на непременном вмешательстве церквей в процесс социализации молодежи.
Какую церковь Вы подразумеваете...в общем....или определенную религию?..У моих детей в школе есть предмет "Христианская этика"...по-моему это баптисткое вероучение...но это не важно...суть остается одна-плохому не научат... Авторитет же НАШЕЙ церкви мне не внушает доверия...политизирована... Бог в душЕ должен быть...впрочем как и все остальное...
Iris. Умница, полностью поддерживаю. А Вы случайно не психолого? Я считаю, что основы нравственности, морали, мировоззрения у ребенка формируются в семье. Но, для их формирования, нужны родители, которые знают каким образом воплотить это в реальность. Конечно, если родители не "компетентны" в данных вопросах, тогда и ребенок получается на выходе с "браком". И вообще, не понимаю, как можно воспитывать молодого человека в 13-15 лет?!
Wombat McDown написал: Мы здесь обсуждаем проблемы воспитания или проводим сравнительный анализ конфессий?
...мы не это обсуждаем...Вы прекрасно поняли о чем я...А с остальным...Вы значит согласились?
Wombat McDown написал: И уже тогда нельзя было говорить сверстникам, что ты читаешь Франсуа Рабле, или Вернадского, могли побить, или как минимум высмеять.
...хотела добавить...по моему Вы тут преувеличили...Просто надо было умело варьировать прочитанным Рабле...например...защищая честь класса на какой-нибудь викторине...Уверена...тут уж никто бы не осмелился Вас высмеять...не то что уж...побить)))... (хотя у самой...мелькнула уже такая мыслЯ.. ИЗВИНИТЕ..Вы же поняли ..что это шутка..)))))
Igor_Sudak написал: А Вы случайно не психолого?
Спасибо Игорь! Нет...я не психолог...я просто МАМА...
Спасибо... двое....как раз тот возраст...15 и 10 лет.... Все очень просто...Мама педагог...наблюдала так сказать воспитательный процесс в малых лет...делала выводы.... Поэтому никогда не виню учителей... ...Вспомните...иногда даже дома...родители не очень лестно выражаются о них...откуда взяться уважению у ребенка? Дети губка... все впитывают...и как всегда плохое - в первую очередь...Это как в семье... тандем: мама и папа...родители и учителя (дом-школа)...Если один не поддерживает другого...ребенок теряется и не знает кого слушать....и кто прав... Но дом....в данном случае должен превалировать. превалировать.
О вчерашнем сюжете в интеровских новостях: Донецк, школьный двор...девочки-ученицы (одна из них боксёр) "наказывают" одноклассницу за то, что жадничала денег на "общие походы в кафе". Родители предупреждали учителей и директора о том, что ребёнку угрожают. ...Тишина. Результат: сотрясение мозга у девчушки. Эту "разборку" наблюдали сразу несколько человек и снимали видео на мобильники...Поветрие что ли пошло?
Автор Nataly (18.05.2012) «SwitNJ а ты внимательно на карту посмотрел? Там односторонние дороги желтым выделены и красны...»
// Туристическая карта Судака 2012.
Автор SwitNJ (18.05.2012) «и хорошо бы на этой карте показать стрелочками (ну или другим способом) куда можно ехать и куда нель...»
// Туристическая карта Судака 2012.
Подростковая жестокость. Из жизни или из инета?
... нужно искать причину, замалчивать факт драки - медвежья услуга... 
...только в Горсаду и днём"!!! А ночью туда нельзя - там опасно
...
о
лет....
