..Если до этого вы думали, что "всё самое ужасное, что вы видели проходящим летом" сосредоточено в Судаке и окрестностях...вам очень повезло! Хмм...горя вы не видели. И взбрело же в голову четверым судакчанам-новосветовцам после Коктебеля добраться через горы в Лисью и отобедать. Через горы перебрались. Источник, что был под тополями выше "Крымского приморья" пересох давно и далее началось!
Всё происходящее в бухтах, где летом обитают колонии нудистов и торговцев, что паразитируют на их желаниях и потребностях - всё в видео и фото.
Скандал мы организовали весёлый: типочки "охраны" пытались запретить фотографировать и требовали полтинник за право. Денег не жаль, но не на такое и по какому праву? ..Про мусор молчу. Про нудистов-хиппи-растаманов тоже. Не сомневаюсь, что в их тусовке есть приличные люди, но не в данный момент. Кто из нормальных будет обитать в подобных условиях..на берегу, в море и палатках?
Короч...кушать мы не стали. Поскандалили и поехали домой той же дорогой. Надеюсь, что в летнее время более в Лисью бухту ни ногой!
* ОПАСНОСТЕ! В фото и видео много людей без одежды!*
ФОТО и ВИДЕО-РЕПОРТАЖ "Лисья бухта-2010. Весь ужас происходящего": СМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ...
Вот она - "прелесть бесплатных и доступных" пляжей
Ответ отSandroВот-вот...самое ТО место. Впервые на меня наехали на предмет: "А чё эт вы тут бесплатно всё фотографируете!" Началось ещё с вывесок и "типа-торговли"..
теперь я понимаю, почему Судак еще считается приличным местом...я отдыхала в Лиске в 2005...теперь вот сижу и радуюсь, что успела застать красоту этого некогда прекрасного места.... почему-то вспомнилось..как-то читала одну статью, где задавался вопрос, на что человечество больше всего тратит денег..дочитав до конца - удивилась (думала на еду) - на вредные привычки...вот, очень наглядное тому подтверждение....
ОООооо!!..... Даже не знаю, что сказать, слов нет.... Это ж сколько и чего надо накуриться, чтобы получать удовольствие от такого "отдыха", среди груд мусора, грязи и пыли Представляю, какой там запах!
Понравился подход охраны. Вы не имеете права снимать людей, они ж в неглиже и все такое... Но если вы заплатите нам - тогда снимайте на здоровье, а то, что люди в неглиже - так это ж их проблемы
Да уж. Судак по сравнению с Лисьей бухтой - просто вершина цивилизации!
зы. А что это за присохший зомби в лодке? Или это и есть то самое "Такси на Дубровку", и водитель прилёг отдохнуть?
Ооо!! Надо будет съездить туда на Лиску. Прикольно там. И люди душевные. Необычные. Вон даже без матов общаться могут. А мусор - да пыль это мирская. И вообще: "Гигиена - враг туриста".
Прототип написал: Фу, хочется принять душ, после такого репортажа! Отож, судакчане, радуйтесь
...дык! И в море купаться и тем более что-то кушать наотрез отказались! Срочно поехали домой и под душ!!! ..Судакцев туда на экскурсию возить на катерах надо....вдоль берега. Посмотрят гости на всё это дерьмо и тогда любую цену за "жильё у моря" платить будут. ..Резервация ёпрст...
Froll написал: Вон даже без матов общаться могут. А мусор - да пыль это мирская. И вообще: "Гигиена - враг туриста".
...несколько лет Павел Литвинов организовал совместно с сотрудниками дельфинария акцию. Мы чистили от мусора Лисьи бухты - от Киногородка до дороги на Кр.Приморье. ...Машинами не смогли - катерами вывозили горы мусора. Это было в марте-начале апреля. Всё то, что собрали вывезли лежало там на склонах и пляжах ещё с лета...
..А наверху над бухтами весной валом шампиньонов, редких цветов..есть даже эндемики - двухцветковые тюльпаны. Пасутся лошади и вообще много диких животных. Теперича там другие дикие...
ATMihalich написал: Никогда не понимал стада и его отдыха
Угу.. Точно. Тоже не могу понять, как толпа людей стадом прёт на городские пляжи летом и там этим же стадом лежбище групповое устраивают. А потом массово пот с пылью (грязью?) в море смывают. Ооо! А стадА в ресторанах! Чавкающие и жующие, пьяные, втыкающие на плазменный зомбоящик или шоу программу а-ля Телепузики для взрослых. Ещё можно посмотреть на вечерние дефилирующие аморфные массы по набережной. Жуть да и только. И так много где.. Хорошо, что есть ещё такие люди, как ты. Которым стадо чуждо и непонятно.
Sandro написал: Судакцев туда на экскурсию возить на катерах надо
И в чём там принципиальное отличие? Мусор? Дык везде его валом. А если подзабыл, так выйди из своего подъезда и упрись взглядом в переполненную мусорку. Воды нет? ГгГыыы.. Дык по городу её тоже нифига нет. В достаточных количествах. Природа загаживается? Так где присутствие человека есть, там оно завсегда происходит. В разных масштабах правда. Если кто берёт на себя смелость и ответственность - тогда лучше, а когда массовый забив на ситуёвину - хуже. Вот и всё. Что конкретно не так в Лисьей?
...Или я не прав ..или своим западным краем Лиска находится на землях Солнечной Долины? Это и земли Судакского региона тоже...
..За всё время, что там были - не видели ни одного "стража порядка" законного, ни одного огнетушителя, а там трава (не та, что в трубки забивается, а та, что на склонах) растёт...вечерами они объявляют файер-шоу. Воду привозят и генераторы везде работают.
..С санитарией - всё в видео. Аптек нету..тока "хитро-особые"...детвора голопузая везде бегает и собаки. А проедет ли "скорая" и "пожарка" по такой дороге - вопрос.
И ещё - НИГДЕ по всей трассе нет НИКАКИХ указателей и рекламы "отдыха в Лисьей бухте", а народ валом валит уже много лет. Правду говорят, что подобным местам реклама не нужна!
Про торговлю....три года назад ИТВ сделало ролик о Лиске и налоговой "Облава в Лисьей бухте" - более ни про какие санкции и акции не слыхать.
Всё бесконтрольно, самовольно и своевольно. Чё переживать-то и жаловаться..и "На этот товар есть свой купец".
Так и вспоминается высказвыание сестрицы, мол, хорошо в Крыму, если бы не люди... И я буду по-партизански молчать о тех диких местах, где "ветераны" организовали порядок.
Дааааааааааааа! Ну, а я опять о своем - о девичьем, то бишь о Морском. После такого невольно думаешь, что у нас тоже не все так плохо. Хотя на Малой скалке тоже грязищи хватает, но собрались у нашего головы взрослые дяди и порешили все-таки убрать мусор с "ничейной территории". А таковая она потому, что никому в аренду в этом году не попала ( почему-то!). Так вот, я там купаюсь каждый вечер и наблюдала рост кучи мусора. И в один прекрасный день, приехав на море увидела, что таки УБРАЛИ! Ведь могут, если хочут
...ужас от того, что "лисью бухту" и "Курортный роман" просмотрели под четыреста раз, а "Дом Волошина" всего семьдесят..не зря из рядом поставил. Вот и ответ, что интереснее цепляет публику. Да...в "Доме" не проблемы на первый взгляд, а про "это" и "Лиску" можно поспорить, поумничать, повозмущаться..
Сегодня кофейничал в НС с одним из героев поездки.. Говорит, что в Лиске счас вонь жуткая стоит. Причём везде практически. Вот это плохо :( Сам по себе мусор ещё можно перенести, но когда воняет....
Видео конечно капецное, до недавнего времени я очень хотела куда нибудь выехать отдохнуть с семьёй, так как считала что наш Судак на время летнего периода кишит всякими вирусами бактериями и инфекцией, но после увиденного понимаешь откуда дует ветер перемен, благодоря чему и кому болеют наши детки, уж лучше я вообще погуляю возле своего дома, возле которого по сути мы тоже не в безопасности
Kaf написал: парнишка решил побороться с ветряными мельницами
... Это из текста: Значит...Лисья бухта и к Судаку относится?
"В своем заявлении он подчеркнул, что еще в 2007 году часть Приморского лесничества Судакского лесоохотничьего хозяйства (ЛОХ) решением Верховной рады Крыма была объявлена заповедником местного значения. Это решение тогда объяснили тем, что необходимо охранять и сберечь уникальный ландшафт, флору и фауну бухты. В 2008 году Верховная рада Крыма постановила создать на территории площадью 1561 га ландшафтный парк, в который вошли земли Щебетовского поссовета, Судакского ЛОХ и акватория Черного моря".
Доброго времени суток всем, а лисам моё Хоп-Хоп! То:Sandro Видите ли.Ваша статья ,как и сам репортаж написан тенденциозно и для меня вообщем то непонятно какие цели преследуете лично Вы?Играете на руку тем кто хочет взять под себя контроль над Лисьей Бухтой или что? Во первых я вижу пока только негатив и никакого намёка на позитив,на то что людям там вообщем то весело. Вы сняли мусорную кучу.Зачем? Это как раз продукт той самой цивилизации за которую вы ратуете. Куча периодически убирается машинами( что абсолютно не красит Лиску) и в обязанности шалманщиков вывозить мусор,часть из которых они добровольно возлагают на отдыхающих. В виде добровольных пожертвований. Вас раздражают нудисты и натуристы?Ну так не ходите туда.Чего переться и делать ассоциации в тегах.Нудисты,голые грязь. В целом то в Лиске( если не считать кучу мусора называемую салатницей) почище чем на городском пляже. Праздник Нептуна Вам не понравился?Ну и мне тоже подобное восторга не приносит.Но смею заверить,что это сделали пришлые массовики затейники из Коктебеля.Не пошло.Лиска это край свободы и разумеется как и в нашей жизни там встречается всё и плохое и хорошее.Но слава Лиске,что хорошего в ней встречается больше. Да есть очень большие проблемы и проблемы эти в обитателях,а именно в той окультуренной части,которая самой природы и энергии и позитива Лиски не чувствует.Но их не так много и часть их достаточно небольшая.Иначе при такой скученности социума Лиска давно бы превратилась в большую городскую свалку. И мусор вывозят и в туалет с лопатками ходют ,и органику закапывают,а пластик сжигают.Всё это присутствует,и всё это есть. Разный народ.А разве в других местах не так?Вот суток не прошло,как вернулся с Тарханкута.Чес слово-гадюшник больше.Особенно в месте под стихийный и полуофициальный кемпинг. И в диких местах те же "не голые"уезжая не удосуживаются вывозить мусор.а устраивают свалки. Ну люд пока у нас такой,дебильный.Для него природа-это место куда можно поехать пожрать и выпить,периодически окуная хмельную голову в воду. Нехорошо так делать,Sandro . Вы обобщаете и если не с какой то выгодой для себя,то духи Лиски Вам судья. Проблемы есть .И мы ,лисы, их решаем.Решаем потому,что едем туда не отдыхать ,а прожить частичку своей настоящей жизни,познать самих себя и разобраться в ценностях. Так что в ответ на Ваш негатив,позвольте просто добавить и позитива.
Кельт написал: Ваша статья ,как и сам репортаж написан тенденциозно и для меня вообщем то непонятно какие цели преследуете лично Вы?Играете на руку тем кто хочет взять под себя контроль над Лисьей Бухтой или что? Во первых я вижу пока только негатив и никакого намёка на позитив,на то что людям там вообщем то весело. Вы сняли мусорную кучу.Зачем?
...ищи ответы в репортаже раз взялся задавать вопросы. Не плохо было бы представиться для диалога.
А "заряженности" предварительной на негатив никакой не было. Просто приехали пообедать и пофотографировать тоже всё окружающее. Это запрещено законом?
Кельт написал: Куча периодически убирается машинами( что абсолютно не красит Лиску) и в обязанности шалманщиков вывозить мусор,часть из которых они добровольно возлагают на отдыхающих
..А вы там не заметили, что это заповедник? Какие шалманщики, какие люди, какое окультуривание и дикая жизнь?
Кельт написал: Лиска это край свободы
..для тех, кто не понял. Это заповедник! Какая может быть "свобода" в природном заповеднике? Видел одну только вседозволенность. Это не свобода...это грязь и вонь.
Кельт написал: Вас раздражают нудисты и натуристы?Ну так не ходите туда.Чего переться и делать ассоциации в тегах.Нудисты,голые грязь.
..у меня много друзей нудистов. Я не против...повторяю - против грязи. Разницу чувствуете?
Кельт написал: Иначе при такой скученности социума Лиска давно бы превратилась в большую городскую свалку.
..всё происходящее бл... в заповеднике - периода апрель-октябрь. Писал уже о том, что несколько лет назад компанией убрали мусор в бухте от киногородка и до дороги. А кто из тех..живущих летом - приедет в межзезонье и займётся (поможет лесникам) уборкой территории? Сжигать пластик? Повторяю - ЗАПОВЕДНИК.
Кельт написал: Проблемы есть .И мы ,лисы, их решаем.Решаем потому,что едем туда не отдыхать ,а прожить частичку своей настоящей жизни,познать самих себя и разобраться в ценностях.
..есть люди, что познают себя на Меганоме. Я был там и не раз...там чисто. Приезжающие в Лисью летом - после уезжают в свои города, а мы ЗДЕСЬ ЖИВЁМ. Зимой выезжаем на окраины Солнечнодолинского пляжа...а там горы мусора из бухты прибивает к берегу. Как я могу относится к тем, кто гадит под себя на тех пляжах куда местные выезжают воздухом подышать после лета? Может показать "любителям Лисьей" сети законных рыбаков, что тралят море в дали от берега? Полные сети мусорных пакетов всех расцветок! Или видео тех дельфинов, что задыхаются в этих пакетах? Любите природу - любите её. Это не к тебе лично... Что мешало сотням людей используя десятки машин - устроить субботник - раз на то пошло??? Это было слабо?
Тусня народу едет туда к такой же тусне. Грязь остаётся только рядом с грязью...
Прикольное познание себя рядом с "салатницей" (кучей мусора).
Предлагаю зимой съездить в Лисью и сравнить ощущения. Я здесь живу!
Sandro,...ищи ответы в репортаже раз взялся задавать вопросы. Не плохо было бы представиться для диалога.
А "заряженности" предварительной на негатив никакой не было. Просто приехали пообедать и пофотографировать тоже всё окружающее. Это запрещено законом? Sandro, Я заполнил профиль.Фамилию тоже называть?Фотграфию вставид,Что надобно ещё для диспута?Вы извольте сказать, а то как то я не слишком высоко пока шагнул до Вашего миропонимания. Что значить приехали пообедать?Поесть в шалманах,которые паразитируют создавая дебильный конингент тем самым.Плодя дегенератов и свиней?Зачем? От них же в больщинстве своём и вонь и грязь.Купили бы с собой замечательной крымкой минералочки,лимонада Крым того же,и просто продуктов,сели бы на берегу и искупались бы. Убраи бы за собой и делов то. Фотграфировать то окружающее можно.Я же не прокурор Ваам ,и не полиция нравов,я высказал своё мнение.что фоторепортаж однобокий,затрагивает всё поверхностно и потому негативный.
Sandro..А вы там не заметили, что это заповедник? Какие шалманщики, какие люди, какое окультуривание и дикая жизнь?Sandro Ой только видимо Вы один всё замечаете.Смею заверить.что статус там особый.Если нужно выложу документы. А под окультуриванием я понимаю тот сурогат из шалманов и дебилов,который наблюдали Вы. Вы же не захотели пройтись в Нюшку и посмотреть на чистоту там,или на Кубу.Выбрали Ямайку с дебильным праздником Нептуна,который для Лиске что для попа капище. Зорче и в корень смотреть надобно,раз уж взялись репортаж делать. Вам бы только запреты чинить.Явно на руку играете.Кому непонятно просто.
И Вам ,что лучше будет что место будет просто пустовать.а вдоль него будут ходить лодочки с моторчиками и рассказывать какая это красивая бухта была ранее. По моему нужно просто научить людей не быть свиньями.Методом того же Батьки Лукашенко.
Sandro, .для тех, кто не понял. Это заповедник! Какая может быть "свобода" в природном заповеднике? Видел одну только вседозволенность. Это не свобода...это грязь и вонь. Sandro Для тех кто в скорлупе своих заморочек. Свобода в природном заповеднике быть может и должна.А заключается она в том.что бы просто оставить место после себя или таким как оно было или лучшее. А именно или почву удобрить тем же компостом от мусора из органики.или же посадить пару-тройку росточков серебристого лоха или тоже держидерево.Но понимать что у флоры и фауны тоже есть свобоада на жизнь. Я потому даже сколопендр или шершней ежели и отлавливаю,то стаканчиком и просто уношу подалее от стоянки.И сплю я под открытым небом и меня ни разу никто не укусил.Вапм понять это трудно,поскольку Вы христианин(общались мы как то),а вот я природу чувствую. Касательно сжигания пластика,то делается это очень просто, Собирается возле ямы,Обкладывается камнями и сжигается.Остаётся небольшое колличество пепла,который намного лучше чем отвезённый мусор с органикой.который не горит,а тлее на свалке за Кокой и отравляет так воздух,что спать в Бухте у Ордженекидзе с 5 до 6 ти утра невозможно. Так что с головой и вооружившись знаниями такое делать можно.Но опять же с умом.
Sandro написал: ..у меня много друзей нудистов. Я не против...повторяю - против грязи. Разницу чувствуете?
Ну так сняли бы портки и загорали бы как человек.Чё припёрлись то?На голых дам полюбоваться что ли? Нарушаете гармонию..Мы таких обычно называем жупаны-матрасники. А что касается грязи,то и я против ,и многие лисы против.Но вот когда нас будет существенно больше и когда жупано-матрасники перестанут приезжать в Лиску на выходные и пожрать,либо шашлык приготовить и оставить после себя вонь и грязь,то тогда и Лиска станет такой какой была лет 8назад,тобишь в дошалманный период.Она такая сохранилась разве что в Нюшке,на Кубев Эдеме ,ну и на моей стояночке.И то.Я -не цербер.Объясгял дебилоидам ,что в туалет нужно ходитьили с лопаткой или за 2 гривны к татарм-не понимают. Ну кретины,ну что поделаешь.Дауны.Мне тоже больно.И я решил со следующего года длинным фокусником щелкать дебилов и фотки выставлять.А то никак.
Кельт написал: Что значить приехали пообедать?Поесть в шалманах,которые паразитируют создавая дебильный конингент тем самым.Плодя дегенератов и свиней?Зачем? От них же в больщинстве своём и вонь и грязь.Купили бы с собой замечательной крымкой минералочки,лимонада Крым того же,и просто продуктов,сели бы на берегу и искупались бы.
...Будешь смеяться, но именно минералка и виноград у нас были с собой. Как раз для обеда. Изначально-то хотели (я туда компанию направлял) у родника под тополями, что на подъёме сос стороны Щебетовки-Приморья. Высох родник. Вот и решили до Лисьей спуститься.
Кельт написал: А под окультуриванием я понимаю тот сурогат из шалманов и дебилов,который наблюдали Вы. Вы же не захотели пройтись в Нюшку и посмотреть на чистоту там,или на Кубу.Выбрали Ямайку с дебильным праздником Нептуна,который для Лиске что для попа капище. Зорче и в корень смотреть надобно,раз уж взялись репортаж делать. Вам бы только запреты чинить.Явно на руку играете.Кому непонятно просто.
Опять же повторяю: "заряженности" предварительной на негатив не было и в помине! Какой мне прикол был в скандале?
Кельт написал: Ну так сняли бы портки и загорали бы как человек.Чё припёрлись то?На голых дам полюбоваться что ли? Нарушаете гармонию..Мы таких обычно называем жупаны-матрасники.
...Только вот оскор(censored) меня не пытайся, уважаемый. Где можно, нужно и комфортно я купаюсь в море в том виде, в котором мне удобнее. Или в Лисьей принято "письками меряться"? Шучу... Чес-слово - брезгливо было там раздеваться и лезть в море. Не я один такой...Мы были в компании: трое взрослых мужчин, женщина и её маленькая дочь. Любому понятно, что в такой компании голяком не поплаваешь в белый день.
А насчёт шалманщиков я тебе честно скажу.. Спрос рождает предложение. Если у вас там своеобразная "колония-республика" - так что ж вы допустили их туда 8 лет назад? Неужто не нашлось возможности сберечь атмосферу? Пути-то противодействия (всяко-законно-верные) можно было бы найти. А теперь всё просто - или они вас...или вы их. Пока побеждают они, а ваши-то что - дальше в горы и вдоль берега...как те индейцы в американских прериях?
Думаю я, что встретившись в жизни и не в Лисьей мы бы с тобой поладили и нашли бы общий язык, а так.. Я (моё личное) против того, что там творится. Мне противна грязь и по-человечьи жаль природу побережья, заваленную мусором. Если нет возможности создавать там достойный порядок и гармонию с природой (думаю, что есть такие - кто за этим туда едет) - стоит (нафиггг!!!!) перекрыть все дороги и не пускать туда никого кроме пеших.
Ну вот посмотри - в Весёлом (репортаж здесь) же сумели всё сделать культурно-чисто-нормально? Почему в Лисьей нельзя???
Кельт, Я нормальный и мне не в облом купаться голым в море и в октябре - вот фото:
И весь фоторепортаж той поездки прошлогодней обоих админов сайта в дичайшее место Крыма. Вот там можно и поговорить спокойно, и у костра побыть ночью, и выпить-закусить на природе - не оставляя после себя срачь. Заметь, что лесники там шустрые и отловили нас ещё на подъезде к горе. Пропуском в заповедник послужило то, что я полтора года служил в этом самом месте и про дикую жизнь знаю немало (местный).
Кельт написал: Играете на руку тем кто хочет взять под себя контроль над Лисьей Бухтой или что? Во первых я вижу пока только негатив и никакого намёка на позитив,на то что людям там вообщем то весело.
Вы, конечно, можете до посинения расписывать свое благородство и чистоплотность, бережливость по отношению к природе и т.п.. И я вполне допускаю, что язычники именно таковы, кто их там разберет, дело темное.
Но согласитесь, Кельт, мусорная куча при этом останется мусорной кучей. И шалманщики пришли в Лиску именно по вашим следам, и существуют в ней благодаря тем кому там "весело". Больше того, кто-нибудь теперь непременно положит глаз на ФоксБэй, и с целью наведения порядка выпрет оттуда всю вашу развеселую компанию, а взамен построит пансиончик с высо-оким забором.
Кто будет в этом виноват? Сандро, снявший мусорную кучу? Чушь. Только Вы, Ваши друзья, и приятели Ваших друзей.
З.Ы. Хорошенькая "свобода"! Может мне припереться в излюбленные, тайные, можно сказать, - интимные места отдыха настоящих одесситов, и побыть там месяцок "свободным"?
Нет это не наша компания.Это люди из Зелёнки.Просто приезжают туда банально побухать и полежать в Зелёнке. Кстати знаком я с ними со всеми. Но просто это не моя компания.
Sandro написал: А насчёт шалманщиков я тебе честно скажу.. Спрос рождает предложение. Если у вас там своеобразная "колония-республика" - так что ж вы допустили их туда 8 лет назад? Неужто не нашлось возможности сберечь атмосферу? Пути-то противодействия (всяко-законно-верные) можно было бы найти. А теперь всё просто - или они вас...или вы их. Пока побеждают они, а ваши-то что - дальше в горы и вдоль берега...как те индейцы в американских прериях?
Согласен по поводу спроса. Именно он рождает предложение.Ежели интересно,то начиналось всё с маленького фургончика прицепа Гены,который привозил туда крупу ,картошку, консервы.макароны и пиво. Потом сие пронюхали и другие татары и начали приезжать на таких же фургонах и продавать,причём просили:"Купите у нас,помогите нам",мы вам облегчаем,вам не нужно идти в Кыр-Пыр". Ну а после поняв.что спрос есть начали возводить шалманы.И какая то часть приезжих жупано-матрасников и что уж говорить несознательных лисов ринулась туда.А что?Тень,вонючий дастархан,лежи там и отдыхай.После шалманы начали разрастаться и их начало становиться больше. Вот потом власти Щебетовки и поставили условие: вывозить мусор. Вообщем то условие правильное,но только как?Мусор то должен складываться в бачкиа не рассыпаться в виде свинюшника и только тогда отвозиться. А вышло,так как это предполагает шалманная культура. Пути противодействия ищутся.И пути противодействия находятся.Каждую неделю шалманы трясут,каждую неделю проверка.Но закрыть не хотят.По простой причине:держит их уже не только татарская общность,а даже и милиция. Да это так.Выгодно потому что продавать в четыре раза дорого.И наплевать.что бензогенераторы и музыка создают шум. В социальных сетях есть масса групп ,почитателей Лиски и там действительно принимается решение об игноре торгашам. И в большей мере оно выполняется.Хочешь купить еду-бери рюкзачок и дуй в Кыр-Пыр.Как в старые и добрые лисьи времена.Дорого в Кыр-Пыре ,садись на маршрутку и дуй в Щебетовку.Или прямо через тропу,хоть и крутую -дуй в Щебетовку. Но ,Вы Сандро ,правы.Спрос рождает предложение.А спрос обусловлен идиотизмом ЖИВУЩИХ. Ну вот пускай и жара и облом идти,но ты же купишь дешевле и потраченной суммы хватит не на 10,а на 25 дней отдыха в Лиске.И продукты качественнее будут и вино настоящее. От моей стоянки до ларька официального завода Солнечной Долины идти 40 минут.Взял рюкзачок,прошёлся по заповедным местам и ты купил минимум 10 литров замечательного напитка.Вернулся.По дороге можно и где то в теньке переседеть и скупаться,а если вечерком,то мацион,ну прямо скажу-замечательный. Нет.Прутся в шалманы и покупают крашенное пойло со спиртом. Один же в этом году выпил такое пойло и в жару на пляже просто отошёл в мир иной.
Sandro написал: Думаю я, что встретившись в жизни и не в Лисьей мы бы с тобой поладили и нашли бы общий язык, а так.. Я (моё личное) против того, что там творится. Мне противна грязь и по-человечьи жаль природу побережья, заваленную мусором. Если нет возможности создавать там достойный порядок и гармонию с природой (думаю, что есть такие - кто за этим туда едет) - стоит (нафиггг!!!!) перекрыть все дороги и не пускать туда никого кроме пеших.
Да я с Вами не особенно то и в конфликте.если вообще таковой тут имеется. Нема конфликта.Есть разность взглядов и корректировка мнения друг друга.Не более. Вам не нравиться грязь-мне не нравиться грязь. Вы против уничтожения природы-я против уничтожения природы. Вы за утилизацию и вывоз мусора-я за это тоже. А вот пути мы видим разные.Значит нужно (если Вам действительно это важно)дополнять и корректировать какие то процессы. Итак по поводу авто: Даю честное слово более 90 процентов автомобилистов мусор все таки после себя не оставляют.Проходил,говорил и проверял. Разве что жупано-матрасники от которых мусор если и остаётся,так только по нашему недосмотру. Второе:загаженоость испражнениями людей.Это более важная проблемма.Сколько учил,сколько не писал в социальных сетях,что в туалет нужно ходить с лопаткой,пока ещё остаются люди не понимающие этого. Нет возможности яму выкопать -ходи к татрам. 2гривны в день или даже 6-не такие уж большие деньги,что бы потратить на туалет.К чести татар нужно сказать,что туалеты намного чище тех.что были в советских пансионатах.Запираются на ключ и есть там и бумага и даже бутылки с водой.Ходи.Хочешь быть человеком -будь им. Многие понимаюта многим -плевать. После них хоть трава не рости.И это не автомобилисты,вернее не только они.Натура такая. Так что не решишь тут никак путём повышения или эволюции сознания. Получается ли?Пока да.Вот 300 йогов уже сделали сами туалеты.Пусть по идиотски,пусть неказистые,на следующий год предложу им биологическую очистку,но лиха беда начало.А это потому что года назад,я по человечески поговорил с Главйогом,который устраивает там семинары. Смотрю уже и с лопатками в Лиске появляются.Так что хотя бы с этого боку работать нужно. Зы:Написал бы больше но не позволяет трафик Вашего форума в 6 000 символов.Увы. Ответил бы на пост второго Админа,но увы там только после написания его поста можно. Так что черкните технический постинг,если интересно,то я продолжу. С уважением.
Кельт написал: В социальных сетях есть масса групп ,почитателей Лиски и там действительно принимается решение об игноре торгашам.
..Вы там будто пионерами не были! Торгаши не читают ваши соц.сети. Вас же там сотни людей - что так сложно организовать внутреннее дежурство и чёткий контроль: кто въехал, что привёз-вывез, кто оставил кучу мусора в "салатнице", а не вывез её на машине, кто и в какие дни будет ходить по пляжу и убирать мусор, а вы им за это награду в любом виде?
Ты же сам прекрасно понимаешь, что отдых это не только валяться на пляже, но и каждодневный труд и немного обязанностей? Есть же у вас там своеобразные старожилы - вот пусть они и придумают схему существования в Лисьей. Если же её согласовать с лесниками (сделать пост пропускной на дороге), с руководством Щебетовки (вывозить мусор), да с тем же СолДол (вино же могут оптом вам привозить)... Времена такие всегда были, что "природа не терпит пустоты" и появившись раз...вы уже не выгоните торгашей, но контроль можно ж организовать?
По пунктам.Чтобы не цитировать. По првому: Шалманщики в социальных сетях скорее всего не шарятся. И слава богам,что это так.Диалог с ними не возможен. Возможна только скоординированная деятельность. Меньше в этом году там стали сидеть.Уже хорошо. Более того они в этом году между собой подрались.Резалтом стало откушенное ухо.Дрались из-за клиентов. Из-за того,что у одного были цены на несколько порядков ниже,+ дискотека.Была и поножовщина и стрельба и даже милиция искала гильзы.Значит экономические рычаги имеются. Теперь рычаги по поводу мусорной кучи. Фих его знает.Пока не придумал.Большинство нормальных лисов стараются этот мусор увезти или хотя бы бросить денег на вывоз.В начале сезона там стояла машина ,куда сбрасывали мусор и он вывозился.После .когда пошли убытки,то на машину забили и там опять свалка. Пока решения не придумали. Но долгие зимние вечера и дождливая осень помогут. По пункту номер два: Идея здравая. Пока не знаю методов её воплощения,но это на первый взгляд.Конечно никто из лисов стоять не будет,но вот как то организовать вывоз мусора и правильную утилизацию было бы необходимо. Я обязательно подумаю и посоветуюсь. С СолиДоловским винзаводом договориться неплохо бы. Там на горе за киногородком социум отдыхающих значительно меньший.Малый тобишь.Возможно какая то точка была бы им интересна.Но вот не подожгут ли её шалманщики?Дадите такую гарантию.Это же прямые убытки.Будут покупать у завода вино,упадёт спрос на дорогущее и некачественное пойло. Да ещё и пиво перестанут пить в таких колличествах. Есть же сухое вино. Я думаю,что нужно проводить просто работу.Таблички,листовки,и может это поможет. Я опять же не предлагаю убрать торговцев полностью. Пускай будут продажи напитков,пускай продают овощи и арбузы,даже лаваш. Пусть будет поболее туалетов.Платных.Если их будет больше и по1 гривне,то и прибыль будет и свинства поменьше. Но пусть закроют шалманы,которые шумят. Дизельгенераторами и дурацкой музыкой. Ну спать в Зелёнке невозможно. Пишем же в Прокуратуру.Проводятся конференции в Крыму.Вопрос подымается.Я даже согласен и хочу что бы плату брали с каждого лиса.Пусть по гривне в день.Но это уже 2000 в день.И тогда можно и мусор вывезти,и какую то службу содержать.Небольшой штатик туристической полиции.Или экологической. Насорил-убери.Или штраф или убирайся.Нет штрафа и убираться не хочешь,отработай несколько часов на уборке Лиски от мусора. Загрузи пару машин,убери такую то територию пляжа. Так я думаю.
Кельт написал: Пишем же в Прокуратуру.Проводятся конференции в Крыму.Вопрос подымается.Я даже согласен и хочу что бы плату брали с каждого лиса.Пусть по гривне в день.Но это уже 2000 в день.И тогда можно и мусор вывезти,и какую то службу содержать.Небольшой штатик туристической полиции.Или экологической. Насорил-убери.Или штраф или убирайся.Нет штрафа и убираться не хочешь,отработай несколько часов на уборке Лиски от мусора. Загрузи пару машин,убери такую то територию пляжа. Так я думаю.
....вот тебе и программа. Утрясите это с властями. Контроль пусть они обеспечат. Смотри ж в Весёлом - получилось? Да и под Меганомом тоже. А те "лисы", что откажутся всем в помощи - это ж тоже решаемо. Начинать нужно сейчас, а не в июне. Именно сейчас.
Кельт написал: Пусть по гривне в день.Но это уже 2000 в день. Так я думаю.
Кельт, анархическая самоорганизация - продукт предела развития социума, когда уровень сознательности каждого индивида достигает чуть ли не божественных пределов. Лиска - классический пример революций. Задумываются идеалистами, свершаются фанатиками, и окончится все правлением подлецов.
Организовать такой отдых, какого Вы хотите, тем не менее можно, однако затраты составят несколько бОльшую сумму. - Перекрыть все въезды и проходы, реально перекрыть, с колючкой, стрелковым оружием, КПП и всякими КСП. - Организовать внутри все: утилизацию, санитарные нормы, контроль качества товаров, замеры уровня шума, связь, врачей. - Наконец самое сложное - непрерывно отбиваться от внешних захватчиков: всяких природоохранных структур, московских и киевских скоробогатиков, пожелавших "вложиться" в недвижимость в Крыму, и от рейдеров и рэкетиров помельче - санслужб, энергетиков, силовиков. Короче, надо плотненько знакомиться с аналогичным опытом работы "Z", то есть того, во что превратился "КаZантип".
... Вы серьезно думаете, что здесь проблема только в вывозе мусора и отсутствии у несознательных йогов "лопатки для погадки", и что эта проблема стОит пары тысяч гривень? ----------------------------------------------------- И добавлю, - лично для себя Вы можете организовывать такой отдых задаром, если будете перемещаться, отыскивая новые места каждые пару-тройку лет.
Для Сандро. Кажется, я понял. Сандро просто кричит, не разобравшись. И более всего мне об этом говорят его повторяющиеся слова о заповеднике. А где там заповедник??? Сандро, можете показать мне закон, согласно которого это заповедник? Или я что-то пропустил, или крымские власти принимали решение сначала о создании из Лиски заказника, а потом понизили статус до ландшафтного парка, с целью ее "окультуривания" и забетонивания. Но и это решение не выполняется. Не только в части забетонивания (за что слава Богу), но и в части огораживания. По поводу мусора. Странно мне, что по вашим фотографиям так выглядит, будто там, кроме мусора, нет вообще ничего. Только мусор и люди мусорные. Глазами на месте я видел иное. Мусорка была. На Шакалке. В этом году в виде грузовика, который по мере накопления вывозил мусор. Чуть в сторону Кыр-Пыра, где больше текстильщиков, была еще маленькая куча. Около которой стоял камушек-укзатель, куда надо нести мусор, и с призывом не бросать мусор прямо здесь. Видно было, что камушка слушаются не все. Но видно было также, что стоят там не только свиньи. Мы, наша семья, сами подбираем и уносим с пляжей не только свой мусор, но иногда и оставленній несознательніми людьми. А таковых, междупрочим, больше среди тех, кто приезжает на катере на денек, поваляться в трусах среди голых и попялиться. Или кто их знает, чего они туда тащутся. Приезжают все гламурные такие, вечером сваливают и оставляют после себя упаковки. Если никто из лисов не успеет их попросить убрать за собой. Но этих визитеров, кажется, не так уж много. Во всяком случае, в июле так было. Мы в этом году относили мусор на грузовик. А в прошлом наш товарищ отвозил машиной. Органику закапывали. Так делают многие. Хотя и не все. Иногда автомобилисты оставляют несгнивающие упаковки после себя, не унося даже в салатницу. За них другим потом прихдится убирать.
ихтиандр написал: Сандро просто кричит, не разобравшись. И более всего мне об этом говорят его повторяющиеся слова о заповеднике. А где там заповедник???
..Дядечка..так - на минуточку! Не фиг пробовать оскор(censored)блятььь меня у меня же дома. Это и про Крым вообще и про сайт в частности. Опубликовал только то, что видел своими глазами и то, что видели мои друзья.
Без людей (осенью-зимой-весной) Лисья бухта выглядит совсем по-другому. Сам там бываю иногда. Не стоит здесь устраивать пинание меня на моей же территории (это и про сайт в том числе). Не переубедите.
ихтиандр написал: Странно мне, что по вашим фотографиям так выглядит, будто там, кроме мусора, нет вообще ничего. Только мусор и люди мусорные.
..Что видел - то и опубликовал.
ихтиандр написал: больше среди тех, кто приезжает на катере на денек, поваляться в трусах среди голых и попялиться. Или кто их знает, чего они туда тащутся
..Честно тебе скажу как мужчина мужчине - пялиться на всё это особого удовольствия не было. Мнение не только моё, но и тех, кто приехал со мной. Вид голых людей радости не вызвал в таком антураже и при таком запахе... Да и не за этим ехали. И то, что я там был одетый...так какой нормальный будет раздеваться в окружении мусора и грязи..или на территории шалманов? И смех и грех.
ихтиандр написал: Мы в этом году относили мусор на грузовик. А в прошлом наш товарищ отвозил машиной. Органику закапывали. Так делают многие. Хотя и не все. Иногда автомобилисты оставляют несгнивающие упаковки после себя, не унося даже в салатницу. За них другим потом прихдится убирать.
..Ребятки, если вы уже столько лет не в силах справиться с тем, что там творится - о чём разговор? На следующий год шалманщиков прибавится и народу понаедет..и что? Так и будете жить там или уходить дальше по пляжу или в горы?
Я ж не против того, что люди купаются голыми в море. Сам такой же, но только ночью или за городом. Это нормально и естественно. Но ...ёпрст! Раз вы все такие умные - ответьте мне на один вопрос: Что будет с Лисьей бухтой через 10 лет? Перспективу нарисовать сможете? Без романтики, а трезво. Мне вот хочется того, чтоб детвора наша крымская и далее могла бегать по диким пляжам, как мы в детстве. Ездили ж на велосипедах в Лисью за камешками цветными, что в изобилии там на пляже. Да и сейчас в весеннее время ездим. Тюльпаны там цветут на горах двухцветковые белые с синими полосками, шампиньоны есть, а горы окрестные вообще - места, где дикие кабаны, косули и козы детёнышей своих выводят. Шум и гам народа, что приезжает на "неделю-пару месяцев" чему способствует? Сами не понимаете или упёрлись, что это "наше всё на лето", а далее пофиг? Вы же нормальные люди и адекватно воспринимаете то, что угробите нафиг ландшафт своими лопатками и стоянками. Это ещё счастье, что пожаров не случилось.. Если посетителям бухты самим в лом наводить там порядок и следить за чистотой - это сделают другие. Приедут, наставят палаток, кафешек и с вас же деньги будут брать за проезд.
И давайте прекращать этот базар окончательно. Я не против вас,мне противно видеть мусор. Да...если повезёт, то весной вновь поедем туда и будем чистить бухту опять. Есть желание и возможность - присоединяйтесь!
Сандро,ну что Вы заладили моё.моё.моё,я здесь живу.. Вы что в Лисьей Бухте живёте?Живёте в Судаке.На здоровье. Что весь Крым Ваш? Это и мой Крым.Там я с двухлетнего возраста. И душа я там.хотя нахожусь я в Одессе.И езжу довольно часто в Крым. И я там не отдыхаю,а живу нормальной жизнью. Да была Лиска дикой и нецивилизованной. Не кидали там мусор.Уносили с собой. Следили за этим.Сейчас тоже следят.И люди наши там живут и зимой.Пускай немного.Но живут. И ходили там голые.Не потому что так сексуально или как то,а потому что это был пускай искуственно созданный микромирок,который Вы к сожалению своими трусами нарушаете.Ну не создал творец людей в трусах.Понимаете само появление в трусах среди голых ,уж простите дурной и жлобский тон. Это я не к тому.что бы Вас как то задеть.а что бы Вы поняли.В Лиске конечно никто этим не парится особо,хотя в душе раздражает. Вам же популярно я объяснил что грязь от мусорки.Где Вы ещё грязюку узрели? На Ямайке,там где Нептун был? На Нющке?На Кубе? Где ,скажите? Да бывает мутное море,да какой то дебил гдето в воде нагадит и что то принесёт.Но такое и на цивильных пляжах бывает.Что там дебилов меньше? Простите,но я уверен -больше.Просто идти ближе.Вот дебилы и прутся. Грязи её не более ,чем на вонючих судакских пляжах образца 2008 года.Может ныне и чище,я не знаю,но тогда был свинюшник. И там хошь голым купайся,хошь в кальсонах,всё равно омерзительно. Есть проблеммы.Их три. Шалманы. Мусор. Отхожие места.
С остальным всё решится.Люди,которые Вас почему то раздражают,это понимают. И Нюшка и Куба и даже стоянки за горой за Ямайкой чище. И борются с этим. Посмотрел Ваш ролик.Знаете,Вас же там просто попросили не снимать. Причина проста: 1)Вы денег на это мероприятие не затратили.Не на плату шалманщикам за электричество,ни за плату за аппаратуру(она арендована),ни за перевозку того количества людей.которые были актёрами,локомотивом этого шоу. 2)Там всё таки присутствовали обнажённые люди.Ну вот они имеют право на прайвеси.Что бы их не видели в нете?Имеют.Потому и попросили. А плата 50 гривен просто покрыла бы расходы. Напомню Вам случай,в том году.Приехали посниамать скрытой камерой.Девочки их засекли.Попросили стереть.Те начали грубить.Утром их"выписали" из Лиски.Причём без единого удара по морде лица и даже мата.Просто выписали.Те перепуганные уехали в течении 15 минут.Есть такие технологии. Я сам люблю поснимать.И снимаю.И на фото и на видео.Но ежели меня просят не снимать,то требование человека для меня священно.Нет-значит нет. Поймите на многих натуристких курортах такая же практика. а Лиска ранее была именно местом натуристов.И стала смешанной именно благодаря таким как Вы,которые их идилию нарушили. "Это мой дом.. Я здесь живу. ПА-НА-Е-ХА-ЛИ"" - пора бы уже отходить от этого. Вам что лучше станет,что люди оттуда уйдут и Вы будете туда раз в месяц (в лучшем случае)приезжать на три дня.? Людей нужно учить. И мы это делаем. И это получается. Медленно,но уверенно получается.Уже в этом году сдвиги есть. А на следующий год ещё более будут. Народ начинает понимать. Значит нужно на этом играть. А по поводу колючих проволок.блок постов,так простите Лиска сразу привлекательность свою потеряет.Это не только край телесной свободы от тряпок.Это и край духовной свободы. Это не Казантип,с его фестом и гламуром,это -Лиска. Кстати по части свинюшника,то Тихая Бухта круче.Вот там уж жупанство процветает неимоверно.Вот где сволота разгулялась на халяву.И что? Справился кто то с заповедником? Дудки. Правда вроед шалман убрали.Так зажупанили сами отдыхающие.Мусора в разы более чем в Лиске. Всё таки наш лисий ментал по части саморганизации более склонен к динамике экологического саморазвития. Правда. Просто Вы побыли там пол дня,Лиску не поняли и уехали.А там хоть пяток дней постоять нужно и понять. Хотя каждому -своё. С уважением.
Я более ничего отвечать не стану. Пусть каждый останется при своих. Вы там в Одессе, а мы тут круглый год. Вот и ответ. Слава Богу, что есть ещё в Крыму места без привезённой грязи, людей, что делят себя на голых и одетых, без шалманов и без всякого дерьма. Надоели вы мне своим идилическим базаром.
Поеду в Лисью в конце октября..хоть на нормальную природу посмотрю.
Кельт, а без нашей Лисьей Бухты Вы себя свободным ощутить не в состоянии? А отсутствие трусов - обязательный признак духовно свободного человека? А других способов ощутить себя свободным и единым с природой Вы не знаете?
Вам никто не запрещал получить на сайте статус журналиста, и опубликовать материал о прелестях единения с матерью-природой, посредством отдыха в Крыму в неглиже. Объявить Лисью бухту территорией нудистов, пусть безосновательно, но так,чтобы пиарить Ваш способ мировосприятия. Опубликовать красивые фото. Призвать всех следовать Вашему примеру чистоплотности на отдыхе, к ношению лопаток, культуре сжигания бутылок, и т.д. и т.п.
Вместо этого Вы обвинили публикатора в наличии собственного взгляда на Ваш способ отдыха, не устраивающего Вас, объявили бухту местом прайвиси, (непонятно, с какой стати, и по какому праву?) обвинили автора в заангажированности (при том, что этот сайт - его прайвиси) короче порете чушь, не считаясь с трудозатратами.
Мне кажется, спорить с Вами бессмысленно, это только вызовет новый поток мальчиковой ахинеи. Нужно просто бороться, чтобы Вас и иже с Вами там не было. Кстати, Вы очевидно, со мной согласны, потому что прямо поставленный вопрос о куче мусора проигнорировали, в обсуждение конкретных способов разруливания проблемы ЛБ не включились (а проблема уже есть, и не одна, и Вы это признаете). Конечно, спорить с эмоциональным Сандро, на уровне "нравится - не нравится", "хорошие-плохие", гораздо удобнее, и главное проще. А когда ваша компания засрет нашу бухту окончательно, она просто переберется в другое место, где снова можно будет ходить без трусов и с лопаткой для закапывания дерьма, ибо другие способы быть свободными Вам, очевидно, не доступны...
То : Wombat McDown Я не ответил не потому что не хотел или мне наплевать на Вас,а только лишь из-за того,что технические возможности Вашего сайта не дают мне такого удовольствия. Итак отвечаю: По поводу вывоза мусора были преценденты общей скидки денег на вывоз и сборку и трудозатраты ,но были обмануты татарами.Мусор вывезли,но не из Лиски ,а из премыкающей к морю територии,а именно в районе озера. Ваши предложения касательно колючей проволоки я почитал.Ответил.что не хочу превращатиь Лиску в кемпинг а ля зарубежные,хочу и пытаюсь достучаться до людей,собираю единомышленников,проводим работу. Любые идеи и предложения приветствуются. То что Сандро эмоционален-ничего страшного.Остынет,взглянет просветдлённым взглядом,может поймёт. Мы тоже против грязи.И пришёл я не спорить и тем паче убеждать Вас или Сандро в чём то,а высказать своё мнение.Где то оно идёт вразрез с Вашим и Сандро.Ну и что с того?Мы люди разные и это уже замечательно .Разве не так?
Wombat McDown написал: Кельт, а без нашей Лисьей Бухты Вы себя свободным ощутить не в состоянии? А отсутствие трусов - обязательный признак духовно свободного человека? А других способов ощутить себя свободным и единым с природой Вы не знаете?
Без Лисьей Бухты это будет постоянная борьба за свою свободу.В Лисьей Бухте,на Тарханкуте, на Меганоме,на Караул-Оба-это более плавно.Но такого как в Лиске нет даже в указанных мною местах.Это нужно просто понять.А для этого прожить хоть немного там. 1.Отсутствие трусов-признак свободы от заморочек и навязанного нам мировозрения кем то из вне.Против условностей. 2.Заметить хочу ,что многие духовные практики в неаврамических традициях проводятся обнажёнными. 3.Одной голытьбой единение с природой не достигнешь.Например у нас в Одессе тот же Чкаловский пляж для нудистов.Ощущаю ли я там себя единым с природой?Да ни в жисть.Пирсы,волноломы.суета,гламур.Всё это не по мне.То ли дело очаровательные места в Крыму. Надеюсь на это ответил.
Wombat McDown написал: Вам никто не запрещал получить на сайте статус журналиста, и опубликовать материал о прелестях единения с матерью-природой, посредством отдыха в Крыму в неглиже. Объявить Лисью бухту территорией нудистов, пусть безосновательно, но так,чтобы пиарить Ваш способ мировосприятия. Опубликовать красивые фото. Призвать всех следовать Вашему примеру чистоплотности на отдыхе, к ношению лопаток, культуре сжигания бутылок, и т.д. и т.п.
Ну ко мне с таким предложением никто не обращался.Пиарить я не хочу.Но если сочтёте интересным мои публикации,то почему бы не сделать.Матюков и противоречащего законодателству писать не буду,материал интересный есть,включая фольклор.Так что слово за вами двумя.Вам решать. Простите за остановку.Но боюсь лимит 6000знаков я уже исчерпал.Сделайте технический постинг,тогда продолжим.
Кельт написал: Ну ко мне с таким предложением никто не обращался.Пиарить я не хочу.Но если сочтёте интересным мои публикации,то почему бы не сделать.Матюков и противоречащего законодателству писать не буду,материал интересный есть,включая фольклор.Так что слово за вами двумя.Вам решать.
...я ещё сегодня на рассвете дал тебе статус "журналиста". Извини - не сообщил об этом. Пиши, публикуй, думаю, что разберёшься с механикой сайта.
БлагоДарю за доверие.Обязательно напишу и обобщуюПросто немного потребуется времени на эпистоляцию жанра,загрузки фотографий и создание ролика на соответствующую тематику. Единственно что,то глянцевать и идеализировать не буду.Даю слово. Как оно есть так и опишу. У меня же ещё и свой сайт есть.Кстати я там постоянно сылки на Ваш давал. И про Ваш репорт про Лиску там оговаривали. Но да ладно.За дело ,товарищи.
Ответ отSandroТы смело можешь участвовать в жизни нашего сайта не только в теме "про Лисью Бухту". Интересно мнение крымского одессита или ...одесского крымчанина о том, что происходит вокруг.
А я была там этим летом спустя лет 10. Ничего особо ужасного не увидела (разве только считать таковыми нудистов?). Мусор нигде под ногами не валялся, все выносят его на свалку. Хорошо бы, конечно, чтобы с этой свалки его куда-то централизованно вывозили, но при чём здесь отдыхающие? Там куча кафешек, делающих деньги на таком диком отдыхе, вот их обязать вывозить мусор и оборудовать место для его выброса. И на следующее лето поедем - там намного лучше, чем на городском пляже.
Автор Nataly (18.05.2012) «SwitNJ а ты внимательно на карту посмотрел? Там односторонние дороги желтым выделены и красны...»
// Туристическая карта Судака 2012.
Автор SwitNJ (18.05.2012) «и хорошо бы на этой карте показать стрелочками (ну или другим способом) куда можно ехать и куда нель...»
// Туристическая карта Судака 2012.
Лисья Бухта 2010. Весь ужас происходящего.. 
Или это и есть то самое "Такси на Дубровку", и водитель прилёг отдохнуть? 
ютуба"?
http://smayli.ru/data/smiles/emocii-2218.gif"
